刘备夷陵之战为什么会输得那么惨？仔细看看他手里的牌，其实他输得一点都不冤，能赢才奇怪。
根据史书，刘备带了4万人，加上1万外援，总共5万多人就去打东吴。而东吴这边，陆逊也有5万多人守着。
双方人数差不多，但陆逊是防守方，轻松应对。你刘备是进攻方，古代攻城对进攻方可不利了，就算你多两倍、三倍的人数，也未必能拿下城池。更何况吴蜀双方兵力几乎一样，怎么赢？
就算你打败陆逊，东吴后方还有更多部队可以调动，而蜀汉后方实在调不出兵源了。
因为之前刘备打曹操汉中，已经用尽了益州的资源，再加上关羽被杀，丢了荆州，人力物力都支持不了战争了。所以，大东吴真的不好打。
巴山蜀水
那个时候整个大汉朝人口才一千万左右，蜀国人口不超过二百万人，各位算一下蜀国能出多少军队攻打东吴。除了留下防备魏国和地方稳定外，五万人是差不多的，不会超过十万人。
从不做老大 回复 11-04 21:59
西晋统一的时候，登记造册2500万人，不算私奴，黑户，三国一直打仗，人口涨不到哪里去，灭蜀的时候登记蜀国93万户，实际蜀国人口应该有400万到500万。魏国应该是1500到2000万，东吴大概也就七八百万这样。如果真的蜀国一百万人口，除去官吏，士兵，他也不可能养的起10万士兵，那时候的后勤，交通加上蜀道天险。10万士兵最起码要5万后勤人员。等于6个人就得供养一个士兵，除去老弱病残幼，差不多4个人就得养个兵，怎么可能养的起。
用户10xxx21 回复 11-04 14:55
得到隋朝
上弦月
蜀汉集团，后面就关羽会带兵打仗，关老二就用荆州三个郡的兵力，打爆了曹操的长江中游防线，先干翻了曹仁的3-5万，围了襄阳和樊城，又水淹七军干翻了7-8万援军，最后和徐晃的5-7万相持不下，还有其他零零散散救援部队。三国早期是曹操最能打，也是几万人干翻了袁绍的十几万大军，中期是周瑜厉害，5万不到干翻了曹操几十万南下部队。而刘备孙权都是菜鸡，政治还行，军事上都不行。
用户10xxx64 回复 11-04 14:53
关羽樊城围了那么久没拿下，战略目的达到撤了就好了。歼灭曹仁曹洪军团主力、全歼于禁庞德军团、徐晃军也被牵制，极大的削弱曹魏的实力。上帝视角看这个时候退了三家在荆州相对平衡，等刘备汉中整合完进攻关中，关羽进攻南阳，联系东吴出徐州豫州，曹老板就危了，可惜！当时关羽势头强劲，没想到……
我爱CC 回复 11-07 09:07
七军，一般认为是21000人，水淹七军是歼灭战，七军被包了饺子战果已经很牛了。要是全歼了七万，那魏国估计要亡了。
落叶船
孙权后期很被动，没有人可以依靠，内乱，一帮养着吃白食的谋士，动不动就劝降，武又没几个大将可信赖，大部分都是曹操之前的内应，连蜀国也有，整个三国可以说还是输给了间谍。
問心 回复 11-04 20:42
说白了还是硬实力有差距，曹操对阵袁绍的时候曹操手下也有一堆人和袁绍私通信件。汉末说白了还是世家的天下，各大世家为了保证家族的延续和繁荣向强者靠拢那都是常态，对弱者最多以一支脉押宝，一旦事不可为直接献祭了以为进身之阶。
不知道 回复 11-04 19:02
冤死的
玻瓶々可乐
当时号称80万进攻孙吴，就算夸大，也不至于才5万，而且5万的话，也不至于败了之后诸葛亮就知道光复汉朝不行了，刘备直接白帝城就死了，都坚持不了回成都，你和我说才5万人？再来看胜利方孙权，开战前，孙权考虑的是投降，区别是投降刘备还是曹操，要知道当时陆逊不是无名之辈，他相当于曹魏的司马家族，孙权也是不想用他，可以看看拿了大胜的陆逊后期是被孙权怎么防备的，这个时候的孙权也没被张辽打破胆，5万人，没有关张赵马黄为将（三国志黄忠夷陵之战前1年已经死了），孙权就想着投降？你觉得可能嘛？刘备亲征，除了给关羽报仇，还不是想刷战绩，曹操战绩不说了吧，刘备跑了大半辈子，现在有家底了，肯定是想去大学生打小学生的，他觉得这场战斗是碾压，诸葛亮这些都没带上，就是感觉赢了人家也是说刘备身边某某某计策牛逼，参考双方对战场之前的态度，你和我说蜀就出兵5万？？也别扯什么刘备吹牛逼80万把孙权吓着了，谁家还没有细作了？孙权会被20万，40万，60万吓着，会被5万吓着？
用户10xxx66 回复 11-04 12:08
拿三国演义当史书看，哈哈哈
用户10xxx21 回复 11-04 14:59
你也是没具体说出多少啊！三国志记载就是双方差不多都是五万。
用户10xxx68
三弟丢了徐州，二弟丢了荆州，大哥夷陵大败，把家底快丢没了！
用户10xxx64
最无耻的就是孙权，背信弃义，白衣渡江，难道第三次大汉中兴不好吗？我们是汉族，说汉语，称汉人，我非常希望再次中兴大汉，当时东吴出兵合肥，关羽完全可以占领襄樊地区，当时襄樊地区遍地起义都是支持大汉王朝的。襄樊攻占，刘备调大将精兵进荆州，大汉完全有希望再次中兴
雨天 回复 12-18 12:17
一直背刺的是蜀 关羽先偷袭吴粮道接着又辱骂孙权换谁都要弄他
用户10xxx64 回复 11-06 16:26
曹魏后面可是司马懿，五晋可是胡乱华，孙权小儿背信弃义，名不正言不顺，刘家中兴的是汉王朝
阎王生死令
孤军深入，败多胜少
萬事如意
刘备当时全蜀男当战女当运打汉中时凑齐了十五万兵马，夷陵之战时刘备从蜀中出兵七万多又联系了五溪蛮出兵二万左右总共差不多十万兵打东吴战败后仅剩万余兵马退守白帝城。
nullein 回复 12-19 23:06
夷陵之战刘备帅冯习张南等荆州军主力一万为中军，吴班吴懿帅一万东洲军为前军，黄权帅一万东洲军为江北军，陈式帅原张飞军为后军，马良联络武陵蛮一万为外援，共五万人，孙权遣步陟对付武陵蛮，全灭武陵蛮，斩蛮王沙摩柯、蜀将马良；陆逊率军抵抗刘备主力，但陆逊军构成太复杂，主要包括孙桓的宗室军（原关羽军投降收编）、淮泗征伐军（吕蒙死后是朱然统帅）、江东军（陆逊亲军）这些派系这时候正在内斗，根本无法统一指挥！刘备利用这点迅速占领夷陵，然后黑虎掏心到夷道包围孙桓，要围点打援，还派吴班诱敌！但也造成中军深入，需要建立很长的补给线，大军变成一字长蛇阵！这不是失误，而是料定陆逊无法全面控制大军，做不到全军出击，只能慢慢被蚕食！但陆逊是个狠人，他故意派刺头让刘备杀！以此立威！并许诺战后好处，逐渐控制全军，然后就是火烧连营，但这只是切断了中军退路！吴班的军队沿江水路并行撤退，没有太大损失，陈式的军队本来就是殿后，就刘备冯习这部中军的被包了饺子，黄权在江北被断了后路！刘备翻山跑回了白帝城！所以刘备夷陵之战损失两万多主力和一万外援，损失了冯习等荆州军的大将和黄权等东洲军的大将！这是刘备最大的损失！
雨天 回复 12-18 12:18
几个地方都记载刘备总共就五万人 而且刘备过去是谈判的 慢慢走过去没成想被陆逊一把火烧了
用户13xxx07
朕不知兵乎？ 打牌的人没脑子 手里有双王加四个2也得输[得瑟]
maythia 回复 11-06 12:47
刘备在中原打了大半辈子战，硬是倒腾出这么些家底。战他肯定是会打的。而且水平肯定不会太差。要不早成渣渣了
用户15xxx61
哈，又见奇葩言论。魏国人口是蜀国的5倍左右，按人口几何倍增长，你增长速度没别人快。封建时期农业工业经济都集中在中原，包括今天，粮食农作物主要在中原，为何，因为中原是平原，适合大规模种植。也利于交通运输，文化也主要是中原输出，你比啥？诸葛亮时期如果运气好一点，不失误还是有机会的。诸葛亮都不行，等他去世后行？奇葩。
彳亍而行
坐守四川，蜀道难，谁能攻进去？安稳发育50年，发展生育，待四川人口缓过来，甚至超越魏吴，统一天下指日可待
一别经年 回复 ... 12-16 16:23
隆中对说了，跨有荆益，以待天时。没有荆州了，也可以东和孙权，以待天时。后面如果诸葛亮姜维不瞎搞，天时就出现了呀。司马篡魏，淮南反叛，这时出兵北伐可以不？司马衷继位，八王之乱，这时出兵北伐可以不？刘渊称帝，五胡乱华，这时出兵北伐可以不？
... 回复 11-15 08:03
一州之地怎么跟曹魏拼国力？就算东吴也有荆扬交三州之地，蜀汉会发展，其他两国就摆烂等死吗？游戏玩多了吧
用户10xxx42
五万顶多了，蜀汉总共才多少人口？
抗巴子 回复 11-12 19:10
资治通鉴记载，魏灭蜀时蜀国户十二万多，人口九十多万。照你的数字，从刘备到灭亡的几十年里，不算正常出生死亡隐瞒人口的话，额外死了一百五十万人？？？
用户10xxx64 回复 抗巴子 11-12 20:57
白痴，你自己从东汉末年人口分析自己慢慢算，只要是是个人都能推算
黑夜启始
三国大乱，但是四川成都大乱没有，人口很密集，不是北方可比的，为什么曹魏在蜀汉旁边放重兵的原因，人口有那么多。可惜的是关羽没照顾好屁股。还有一点就是蜀汉是三国经济最好的一个。后期是姜维诸葛亮几次连年北伐拖垮的，可惜的是因为地势改变，出川没有路导致只能困死
且行且珍惜 回复 11-08 08:56
四川在刘备刘璋对打三年期间就不行了。后来又是汉中，夷陵之战，不完全是诸葛亮姜维的原因。
红蜘蛛 回复 02-14 15:20
你以为益州是天府之国？其实益州真正好一点的土地就只有成都地区和汉中平原，其他的都是崇山峻岭，汉中之战，曹操虽然丢了汉中，却把汉中的人口和财富都转移走了，甚至考虑曹操一贯作风，他很有可能对汉中地区基础设施进行破坏，刘备几乎耗尽了成都地区的人力物力，得到一个千疮百孔的汉中，这也导致刘备根本没能力对荆州的关羽进行支援，最终让刘封和孟达背了黑锅。要知道汉中之战结束于217年，关羽219年被杀的，如果刘备能派出兵马，早就派出援军了。[静静吃瓜]
坎坎兮伐檀
开战前期老刘势如破竹，哀兵必胜。失败的原因是拖的太久，加上江东鼠辈东躲西藏，拖垮了老刘。
名字难起 回复 01-23 08:33
狗屁势如劈竹 是人家主动避让诱敌深入
lgvxmiy八十万禁军教头林黛玉 回复 02-07 14:49
势如破竹是演义[捂脸哭]罗贯中大忽悠啊
用户10xxx95
其实刘备就是想把丢掉的荆州拿回来在挖东吴一勺子就好了 因为要想一统天下 光靠蜀地不行 还得有荆州之地
用户10xxx64
可惜大汉王朝啊，襄樊之战前期，关羽威震华夏，许都以南很多都归俯大汉王朝了，曹家的荆州刺史都投降了，也就是关羽，当时关羽如果与孙权搞好关系，孙权出兵合肥，刘备从益州马上调黄忠，张飞，马超，赵云，诸葛亮等将领带领数万精兵入荆州，许都都可以攻占。
一别经年 回复 12-16 16:13
关羽就是个白痴，没那个实力还搞的那么高调。口口声声灭了曹操就来收拾孙权。换你是孙权你帮谁？曹操来打孙权，那是想要孙权的地盘，地盘打下来，也不会太难为孙权。关羽说这话，那纯粹看孙权不爽啊，落他手里还有好吗？
Shine_Wong 回复 一别经年 12-18 14:42
孙权不是傻子，他必须要拿到荆州。看看后面东晋！
无声无息
瞎编的吧，东吴当时在刘备打来时被吓得不轻，你跟我说人数相同，东吴还占地利会这么怂？
D调卡农 回复 11-05 00:25
张飞和黄忠是在发兵前才死，不过没参战姑且不说，蜀还有李严，这位被演义淡化了，绝对算得上是堪比郭淮的人物，能被刘备委以全国军事，连部曲魏延都没这待遇，可见军事能力在当时是不比孔明差的，
131419 回复 11-06 23:00
东吴强在水军，陆军很菜
zxyemoren
其实是蜀国的运输（那些道路）无法支撑更多的兵力（一次性），所以比较先占领关键地带，再屯兵屯粮。。。
谁谁你爹
刘备就是军事冒险，不冒险以后也没机会了。战线拉太长的问题没法解决，除非后援跟上，可他离开成都以后，后援就不是他说了算了，太难，刘备伐吴阻力太大了
小麦兜
荆州地盘丢失 派系严重失衡 转移国内矛盾 此战不可避免 明知不可而为 皇叔无奈之举
天涯沦落人
陆逊有5万人吗
华彩迅猛龙 回复 12-04 21:11
陆逊没5万人，孙权不会给他的，东吴大都督是高危行业
记忆中的海棠花r
刘备带着大军浩浩荡荡向东吴杀来，陆逊一路主动退让，等到了一个陆逊觉得比较好的位置就重兵据守，刘备不得已将兵驻扎在一长条的树林地带，陆逊就派兵烧营堵路截杀乱兵，可以说陆逊一开始就想好怎么做了，刘备就是没注意过
文人墨客
从东吴偷袭荆州起，就决定了魏国是统一的一方…另外两个小国早晚被灭…
用户90xxx06
当时吴蜀实力基本相当这仗不是不能打，但问题是陆逊的军事能力比刘备强太多，东吴换个人指挥刘备至少有机会夺回半个荆州
凡心
不是八十万么？刚开始一路碾压，也就后来换了白面书生陆逊刘大耳轻视了。才被人家一把火烧的干净。
雨天 回复 12-18 12:31
[裂开]刘备手下百姓才俩百多万 你跟我说一百万兵
用户14xxx09 回复 雨天 12-20 17:39
号称
闲来无事
一般五万战兵就是农耕时代一个统一的王朝向一个战略方向用兵的极限。五万战兵最少得同比例的民夫，十万人再加上一定数量的马匹，如果远征千里。后勤能掏空数省的粮仓。而且冷兵器时代军队真不是越多越好，翻开史书一方十万以上兵力的大会战被人以弱胜强的例子比打赢了的例子要多。双方都是十万甚至几十万人的大会战其实未必是打赢的，而是拖赢的。具体到夷陵之战，刘备是远征，后勤大约支持五万人就是极限，前方攻击不顺时就应该撤回去。但刘备可能是为了面子吧，反而屯兵数百里，这是取死！在靠步行的战场上一百里甚至五十里就是两个战场。敌人攻击一处你都没办法救。
一种走漏的风
给我5000人，就可以横扫江东鼠辈
龙哥哥 回复 华彩迅猛龙 01-21 13:50
你咋不说现代化特种部队1000人，武器无限用？
华彩迅猛龙 回复 12-04 21:12
给我大雪龙骑八十万，我敢叫曹老狗下跪叫我“爹”
把酒醉清风
穷兵黩武
海外桃源
天不予之，人力何为。
jing
虽然都是五万人 战力可不一样
云游四海
关健是吴班吴懿，冯习张南，还有傅彤外加75岁的老黄忠，关兴张苞成了主力，这能打赢绝对出奇！
☆★紫枫★☆ 回复 01-25 13:37
夷陵之战前黄忠就已经去世了
云游四海 回复 01-26 02:55
现在讨论的是演义，三国志史实不在本文范围
用户10xxx62
你这是马后炮，当年刘备在北方充当搅屎棍多年，赤璧之战战胜老曹，率领一支偏师灭了刘璋，从老曹手里夺得汉中，称帝，成为老一辈军阀中硕果仅存战神，当他伐吴时，小孙同志慌的一逼，向小曹称臣了
一二三四五六七
本来关羽死了等于清除了一个毒瘤，大耳贼装个样子也就可以了，没想到陆逊一把火放的太大了。
#慎#
蜀汉伐吴只能大军走夷陵，要不就要从交趾进军。所以人马堵在巫峡夷陵一段，根本施展不开。
嘟噜
刘备每次打仗都堵上老本，一输就血本无归。
淡淡的烟草味儿
江东杰瑞
暮雨听楓
当时应该给关羽派个军师
华彩迅猛龙 回复 12-04 21:13
关羽有马良辅助，问题是关羽不听马良的建议
李言昭
陆逊是三国第一的名将，打仗风格很像韩信
苍天
号称40万大军打对折也有20万吧，这五万缩水得太多了吧[滑稽笑]
用户10xxx14 回复 02-07 22:18
75万
ORC
刘备伐吴是报有魏蜀合力吞吴的打算的。
箜箜林
你可能对东吴不了解，东吴军队构成不一样，多部曲私兵，陆逊手里是政府兵，孙系主力，这里刘备要是打赢了，东吴其他大家族直接带兵就投降了。
关锐
刘备进攻东吴，是一个重大的战略失误，等于让曹魏渔翁得利，躺赢
天平 回复 11-08 10:25
这才证明他是真把关羽当兄弟
华彩迅猛龙 回复 12-04 21:15
不打东吴难道坐吃山空 等着老死？
用户61xxx72
不是70万人么？怎么才五万人马，刘备昏头了，这点人长途跋涉打东吴，活该被灭
拉风 回复 12-19 09:09
70万……那要配套200万左右的民夫。老刘哪来的人口？古代后勤民夫挑100斤粮食到前线时如果只剩70斤，那么只能放下40斤，因为回去还要吃30斤。诸葛亮北伐一直没法解决后勤问题，因为蜀道难。能留在前线的粮食更少。演义里动不动就几十万大军，看看就好了。
华彩迅猛龙 回复 12-04 21:14
吃牛当然得使劲吹了，不然怎么显示出东吴大都督陆逊的神谋
亲亲我的宝贝
数量不是决定胜负绝对因素的。成吉思汗20万军队，灭70余国，累计消灭1000军队，斩杀2亿人口。满清10万军队入关，势如破竹，横扫150万军队的明朝。
寸土不让
刘备在夷陵之战中，约有四，五万人，而吴军则有近十万，而蜀汉军却比吴军的战斗力要强大的多，而刘备也是久经沙场的老将，以少攻多，反而迫的兵力更多的吴军处于守势，陆逊终于等到刘备露出破绽后，一举击破了刘备试图夺回荆州，一统天下的梦想。
o.o
关羽的败亡可以是是性格缺陷导致的必然结果。首先吴蜀本身就有就有利益冲突，刘备借取南阳后赖着不还后面东吴要打过来了才割让一部分缓解了矛盾。还有对于东吴来说，最依仗的就是长江防线，只要曹魏打不过长江那东吴就退可守进可供攻。参考孟珙的长江防线就知道，荆襄一代对长江防线的战略意义之大，顺流而下就能直接威胁东吴本土，对东吴来说夺取荆襄是最迫切的战略需求。在这脆弱的联盟下，关羽作为荆襄一带的都督本该安抚东吴，拉拢关系增加东吴的信任。然而关羽缺做了许多事不断激化与东吴的矛盾冲突，辱骂孙权，擅自袭取东吴的粮草等。一个对东吴充满敌视的人占据了长江上游对动物来说就像有人拿了把刀站在放门口寝食难安。所以说东吴打关羽基本说可以说是必然的。刘备好不容易安抚好东吴结成了脆弱的联盟，被关羽一步步推向了对面。
用户10xxx78
前期东吴都快被打趴了，要不是刚好一个大火，真的统一南方了
名字难起 回复 01-23 08:35
人家估计退让诱敌深入 被你说成打趴下 电视剧看多了
沉浮人生
上庸三郡丢了，如果不丢。陆路从上庸进攻是最好的，居高临下，一马平川。而且不用翻越夷陵山脉。水陆就不要想了。关羽的荆州水军覆没。川中的水军只能护航和补给。如果对战东吴水军根本毫无胜算，白给。刘备最好的选择，应该是想办法出兵汉中先拿回上庸三郡。不过当时在曹丕手上了也很难打
bruce
实力问题
用户15xxx24
司马炎不同意你的看法
用户70xxx21
隆中对给了策略，等到天下大乱，不过这个太久了，要等到下一个百年。
天涯
孙吴真是宁愿让曹操得利十分，也不让刘备得利一分