董宇辉，又翻车了。

直播间与《我的阿勒泰》作者李娟对谈引发争议，多次冲上热搜。

被嘲「做作」「爹」「油腻」。

后续李娟发长文澄清，替董宇辉说话。

「我对董宇辉毫无抵触。虽然短暂接触，但能够认同他的相当一部分。他富于感染力和亲和力，总是照顾别人，印象美好的一个年轻人。」

却被理解为「钱难挣屎难吃」。

其实，最近一段时间，董宇辉不止这一次翻车。

对话《解密》剧组时，被报道：

「董宇辉直播间抢风头！侃侃而谈20分钟，陈思诚的不耐烦都写在脸上了。」

还有，巴黎奥运会被偶遇后，遭吐槽「耍大牌」。

早些时候与交响乐团跨界合作的朗诵表演，也被翻出来大加嘲讽。

昔日直播带货界顶流，怎么一夜之间成了众矢之的？

今天不妨一起聊一聊。

这次在直播间，是和作家李娟对谈。

董宇辉被指责：不真诚、做作、肤浅、爹……

很多人认为，李娟的反应已经说明了一切。

因为在对谈过程中，她7次询问何时结束，还形容董宇辉的赞美是「一坨巨大的赞美」。

最后还总结为「好奇怪的一次访谈。」

那么，这真的是一次失败、尴尬的对谈吗？

鱼叔回看了直播全程，觉得并不尽然。

不同频确是事实。

两人的风格完全迥异。

董宇辉是一贯的带货主播作派，观点清晰，表达卖力。

李娟明显不善言辞，说话总显得犹豫、纠结，不时卡壳、停顿。

对谈内容常常是牛头不对马嘴。

刚开场时，李娟回忆，她最早对写作的兴趣是基于小小的虚荣心。

她说，小学时因为展现出一点写作天赋就得到了老师和同学的关注，这给了她继续写下去的动力，之后又慢慢在创作中觅得自己的安身之所。

听到这个故事后，董宇辉立马表示理解，说自己有个相似的例子。

他讲自己从小被嘲笑头大，直到有一个军官老人夸他「头大是宝」，他立马得到了安慰。

这，和李娟所讲的相关性在哪里呢？

不过，这主要还是采访能力的问题，而非态度问题。

要说现场有多不和谐，董宇辉有多么做作傲慢，这绝不是事实。

其实恰恰相反，鱼叔反而感觉，两人都异常真诚。

刚开播时，两人都坦然地提起，李娟之前以各种「牵强的理由」推掉了直播邀约。

董宇辉一方面是在提前给观众说明，替李娟解释她不太适应直播。

另一方面也是在安抚李娟的压力，之后还分享自己刚入行时的忐忑，以表示对李娟的理解。

后来李娟多次提问，什么时候结束。

并非是对董宇辉的不满，更像是对这一形式的不解，对自己的怀疑。

她习惯了写作时字斟句酌、一遍遍打磨、提炼她的所见所感。

常常觉得，脱口而出的话不一定是准确的。

所以说话时，经常刚说完上一句，又立马回过头辩驳、否定自己。

就像她说的，常常是写作在引导她的思考。

直播间的对谈，像是将还没有得出结论的思考过程展现出来。

她说，她不确定占用这么多时间，说这么多私密的想法有没有价值，是否是在浪费别人的时间。

很多时候，能看出董宇辉在尽力配合李娟。

在李娟突然陷入沉默，歉意地表示自己「词穷」时。

董宇辉会立马替她解释，说她只是在认真思考。

很多网友指责董宇辉总是反驳李娟，自说自话。

但在我看来，很多时候董宇辉的反驳，反而是意在捧李娟。

比如，李娟分享自己的独居生活时，说独居是「很不健康的」。

董宇辉立马下意识反驳，独居怎么会是不健康的呢。

随即抛出一个金句，说「低质量的陪伴不如高质量的独处。」

他反驳的不单是一个观点，更是李娟对自己的否定。

这场直播中，类似情况很多。

其实，董宇辉的观点大多都是时下流行的观念。

也很能代表当下大多数普通人的想法。

但他们在交谈时的错位感也正在于，李娟作为一个作家，她对社会和人性的观察和体认并不源于已经成形的社会价值观念，而是更为细腻、更具包容性的思考和想象。

李娟说，即使是一段不健康的关系，也能在某种程度上让人获得滋养。

她的言下之意是，虽然独处自由、舒适，但她认为人是需要和外界保持连接和互动的。

她后来又反过来批判自己的说法。

也并不是观念发生了改变，而是她觉得自己的表达不够明晰和准确。

李娟纠结的，一直只是文字表达上的精确度。

她说过，她虽不认同独居，但完全接纳自己的生活方式，这是她目前最合适的选择，虽然因此失去了很多但也获得了她想要的。

董宇辉却理解为：她反对独居就是不接纳自己，对文字的过度苛求是对自己太过苛刻。

所以他反复赞美李娟，说服她接纳自己，还给李娟看直播间网友的好评。

最后给出「一大坨赞美」，将她的纠结总结为「善良」。

「很多人喜欢你的欲言又止，喜欢你的纠结，喜欢你的犹豫，喜欢你过度思虑的自我否定，所有看似充满了矛盾和缺点的东西，其实背后只有一个人性的光——善良。」

的确，董宇辉这段话基于对李娟的误读，简化了她身上的复杂性。

但很多人由此评价董宇辉卖弄才华、油腻做作，让一旁的李娟尴尬。

鱼叔并不能认同。

回看直播全程后，我觉得这一幕依然是动人的。

我相信董宇辉的称赞是发自内心的。

他说出这段话时，李娟也一直带着柔和的微笑，先抬头眨眨眼睛，再转头看着董宇辉认真地说「谢谢」。

就像她后续声明中说，她完全是下意识感谢对方的赞美，「一坨」是四川方言里常用的量词。

董宇辉第一时间就对这个量词感到不解，但李娟甚至没意识到有什么问题，也就没有解释，当然故意讽刺之说也就无从谈起了。

李娟在声明中的解释，其实在直播间已经说过了。

她觉得这次访谈和以往不同，不是提前背下问题回答，连贯、和谐地走完流程。

而是像朋友一样，想到哪说到哪，难免磕磕绊绊，纠结矛盾。

她反而说，因为交谈过于放松，很多表达近乎宣泄、太过私密，她很担心引来一些误解，才会说访谈「奇怪」。

其他对董宇辉的批评，也都有些欲加之罪。

比如很多人指责他一把年纪，却喊李娟「娟姨」太油腻。

殊不知这是李娟自己的习惯，她自称娟姨，也喜欢书迷这样叫她。

李娟也直接表达了对董宇辉的态度。

直播中，她对董宇辉说：

「无论有什么样的声音在评判你，我还是觉得你做对了。你确实帮助了很多偏远地方的平凡的沉默的劳动者们，帮助了很多很多的普通人，这是很了不起的事，当然也帮我卖了很多书。」

长文声明中，她也说：

「我对董宇辉毫无抵触。虽然短暂接触，但认同他的相当一部分。他富于感染力亲和力，总是照顾别人，印象美好的一个年轻人。」

而从结果看，这场直播也不能说是失败。

一个半小时的直播，平均观看人次达30万，累计售出李娟的《我的阿勒泰》《遥远的向日葵地》等书超14万单。

董宇辉之前几次塌房，其实都有一定的相似性。

人们认为他自我、傲慢，总是侃侃而谈，说大段排比句装文化人，一点都不真诚。

大家有没有觉得很奇怪。

早年他因为真诚、才华出圈，现在又因为不够真诚、没有才华翻车。

这是为什么？

本质上，还是媒介的异化作用，造成了真人与人设的矛盾。

任何人经过媒介，都会形成某种异化和标签化，即使这并非他的本意。

董宇辉经历了两种身份标签的变化。

一开始，教培行业震荡，新东方老师沦落为直播带货主播。

大众对他的标签是「落魄文人」「寒门贵子」。

同情他作为寒窗苦读多年的普通人，却无法把握自己命运的无助。

但当他逐渐被推上直播带货顶流的位置时，他的标签又变成了「精明的商人」。

他还是像从前一样侃侃而谈。

人们又觉得他德不配位，钻营、不真诚。

说白了，人们始终没有把他当作一个多维度的、会发展变化的人来对待，而是仅仅通过消费符号和标签，来固化自己的想象。

以前以电影、电视为主的时代，这种差异也存在，也能被接受。

但如今的直播行业，则是将这种差异更极致化。

这也是直播业本身的矛盾造成的。

直播要求主播无限接近于真人，不是虚构的也不是戏剧演绎的。

但直播间里的人，与真人又难以完全等同。

主播的真实目的是从观看者身上赚钱，却扮演着为观众谋福利的姐妹、朋友、家人。

一旦大众错误地给两者完全划上等号，投射不合理的期待，就难免会出现一种拧巴和反差。

鱼叔想到一部电影《开罗紫玫瑰》。

女主是一个影迷，每天去电影院看电影，深深迷恋电影中的虚拟角色。

然而，当这个角色走出银幕，向她示爱后，女主却最终选择了拒绝。

就是因为她意识到，真实的世界与电影中的世界终究是不同的。

这种错位正是媒介异化作用的具体表现。

观众对董宇辉的标签化想象，说到底还是自己内心期许的一种投射。

大众期待他作为普通人的代言人，比很多资本家更贴心、善良。

之前爆火的直播片段中，他卖一瓶洗发水时，因为觉得太贵，最后决定不卖了。

这一举动引来无数网友叫好。

但直到他成为顶流，获得巨大收益，离普通人越来越远后，很多人才回过头质疑，卖什么商品不是提前就定好的吗？

当观众发现一切不过是表演时，原有的认同感便瞬间瓦解。

当你相信他是真的，就会从中得到一种心理认同和精神满足。

而一旦你不相信了，则轻易地将其视为只为牟利的骗子。

电影《月亮上的男人》中，金凯瑞饰演的喜剧演员就像现在的很多网红。

会有意模糊真实和虚拟的界限，演出各种突发状况，博取观众一笑。

直到他患了癌症，观众也继续当作又一个玩笑。

不想就此死去的喜剧演员，开始四处寻找治疗癌症的秘方。

最后，找到一个神秘的民间大师。

这才发现，对方也不过是利用骗术，让来访者获得心理安慰。

演员和骗子，这两者之间似乎没有什么区别，都是通过表演激发观众的想象，获取满足。

实际上，很多网红都曾因此翻车。

比如李佳琦，他的爆火也是因为被投射了太多「男闺蜜」「打工人」的想象。

后来又因为「背刺打工人」翻车。

还有网红王妈。

一开始因为共情打工人的短剧火出圈。

结果却被曝出压榨员工，同样人设崩塌。

不同的是，相比其他人，董宇辉的拧巴感更甚。

因为背后有一个更大的矛盾：

商人和文人的冲突。

他一边在直播间推介书籍，传播知识。

但一边又想方设法卖更多书。

他将暧昧、多义、包罗万象的文学作品简化成貌似华丽的鸡汤，煽动性的口号。

董宇辉和李娟的不同频也体现在这里。

李娟的内心世界是无限敞开的，她询唤的是一个更为广阔的认知视域。

但董宇辉本质上既不是书迷也不是采访者，而是一个销售者。

他要照顾观众的感受，给书贴上吸引人的标签，给出有效、直接的金句，以推动书籍销量。

仔细想来，直播间卖书这一形式，本身就很荒诞。

书籍像白菜一样被成捆叫卖，其思想深度、文字感染力如何在短时间内呈现？

这与早年的知识付费有相似之处。

都是将无形的精神财富，变成明码标签、广泛销售的商品。

《十三邀》中，许知远问最早做知识付费的罗振宇：

「你关心它们内在的价值吗？」

罗振宇坦然表示不关心，他说他只是一个浪头打过来时，跑得最快的那个人。

虽然短期看，不能完全否认它们的价值。

董宇辉的确为图书市场带来了可观的销量。

然而，更不可忽视的是，长远看，这也可能会对读者的审美塑造和对知识的深入理解造成潜在的影响。

在直播中购买书籍，更多的是被煽动后的冲动消费行为，而非自发的知识投资。

退潮后人们才会意识到，就像马东评价高晓松时所说的——

他们只是用自圆其说的表达博取关注，那并非真正的知识、文学。

而且，直播卖书对图书出版行业会带来巨大的利益损伤。

之前就有报道，多家出版社抵制618大促。

国内图书本身利润空间就有限，若一味加大折扣力度，再加上平台分成和直播佣金，受害的只有出版社和创作者。

总而言之，董宇辉的「翻车」并非偶然，这不单单是个人问题，而是整个直播行业、消费社会、乃至整个媒介环境中的普遍现象。

直播媒介对他个人形象的简化和标签化。

他本人既要满足观众的商业需求，又希望保留自己作为文人的独立性。

这都造成了他在公众面前的「拧巴感」。

或许，从直播间卖书的那一刻开始。

董宇辉的「塌房」就已经注定了。

当然，这也并非什么坏事。

不去神化任何人，本就是一件稀松平常的事。