18、19世纪的清军战斗力如何别嘴硬,看看下面四场战役的对比再说

李从嘉的战争茶馆 2024-08-22 20:59:10

满清统治者是很努力,但他们也很自负,康熙乾隆等人就敢当着汉人臣子的面,说“本朝武功”冠绝古今,好像满清天下无敌一样。从横向对比来看,满清的对外作战水平真的不怎么样,和西方强敌交手,交换比远不如同时期的亚、非同行,不信,咱们看一下下面的数字对比。

首先我们请出印度,印度人的战斗力上限和下限相差都很大,经常是中亚地区混不下去的军头跑到印度就能建立王朝,甚至连英国的雇佣兵也能单枪匹马在印度建立国度。但印度人在18世纪末、19世纪初的战斗力却比满清八旗要强上不少,威灵顿就是最好的证人。威灵顿亲自担任指挥的第一战就是在阿萨耶战役对阵印度马拉塔联盟的军队,这个印度王国的军队战术上就已经超过了同时期的清朝。它的军官中有大量英国人,以至于威灵顿要靠哥哥(他哥哥是印度总督,理查德总督战前许诺所有的英国人和欧洲军官可以跳槽到东印度公司)的“钞能力”帮忙,才赢得先机。马拉塔联盟土著士兵接受了欧洲教官排队枪毙战术的训练,可以熟练掌握横队战术。马拉塔的骑兵更是造就杀出了名气,经常让东印度公司吃亏。

在那场大战中,马拉塔的步兵打得不错,重创了老米字旗的英军第78团,让这个英军步兵团减员四分之三(565人减员了401人,英军步兵团的一半兵力远赴殖民地,一半兵力留守本土)。但威灵顿发挥更出色,他玩出了死对头拿破仑擅长的纵队行军冲锋战术,还让第74团在印军面前完成了阵型转换,击败了对手的步兵;他的步兵在遭遇迈索尔骑兵攻击时,还能紧急转化成空心方阵,配合第19骑兵团的冲锋才击败了印军。作为欧洲排队枪毙时代的顶级高手,威灵顿和迈索尔大军交战,死伤总数达到了1594人,英军的第78团遭到了重创,英军第19骑兵团团长阵亡,威灵顿军中的欧洲人死伤人数达到了664人。战后,英军找到的印军尸体一共是1200人,威灵顿自己估算对手可能有4倍于这个数字的伤者,他勉强打出了一比四的交换比。

英军进行鸦片战争时,可没出动类似的高手,英军却和满清动辄打出四十比一的交换比,整个第一次鸦片战争一共有12场战役,英军一共阵亡73人,受伤400多人,12场战役造成的损失人数不及当年阿萨耶战役的三分之一。和印度人比起来,我们有理由相信英国人更愿意和清军交手。

就在第一次鸦片战争同时期,威灵顿当年老部下带着17,000多名英国印度军人进攻阿富汗。英军也摆出了威灵顿当年的空心大方阵,结果却被阿富汗人的杰撒伊步枪远程狙击“挨个点名”,只有“布莱敦医生”一个人逃出生天。

英军入侵阿富汗,是英军殖民战争中少有的武器性能吃瘪的时候。但在祖鲁战争中,英军面对以冷兵器为主的祖鲁人也在伊散德尔瓦纳战役中,被祖鲁人收割了1300多人,祖鲁人一战打出了两次鸦片战争清军都没有取得的战果。就连骑兵作战,满清也表现不佳。八里桥之战,满清只造成了法军法军三人阵亡、17人受伤的损失(英军没有总结损失),清军精锐骑兵甚至被印度骑兵暴打。但就在八里桥之战16年后,印第安骑兵团灭了美军第7骑兵团半数人马,直接干掉了美军骑兵268人,印第安人的损失甚至只有美军一半。这个战绩震惊了全美,因为同时期美国联邦陆军总共才有6个骑兵团。

在18、19世纪的反抗殖民掠夺的战争中,清军的表现确实很辣眼,它有过辉煌(唯一的例外是对法国人的战争),但在当时确实是“国足”水平。

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评论列表
  • 2024-08-23 23:16

    晚清军队战斗力拉胯,只能打打民变军、剿匪。

    hyslys 回复:
    晚明连这些也打不过
    会飞的鱼和雨 回复: hyslys
    晚明农民军是政治、经济问题,真的没饭吃,谁去都搞不定。明军自己都没饭吃,容易哗变叛乱。
  • 2024-08-23 17:28

    满清打赢欧洲的都是湘军系的(抗法 新疆抗俄),和八旗 绿营没一毛钱关系。

    加肥的猫 回复:
    冯子材参加农民起义,然后被招安归曾国藩调遣,湘军的郭嵩焘是他直接上司。
    foxwu 回复: 加肥的猫
    胡扯淡,冯子材正根广西绿营出身,是跟着向荣,张国梁搞江南大营的,和曾没球毛关系
  • 2024-08-25 13:07

    清军主要还是要看指挥官和兵员素质[笑着哭]八旗绿营基本上都是烂泥扶不上墙,曾国藩当年就是被坑惨啊!后面招湖南乡勇才战斗力起来[笑着哭]和戚继光当年真的很像啊!王朝后期正规军普遍不行

    155 回复:
    不是很像就是一路的,曾国藩就是照着纪效新书练得,很难想象几百年间的军事演化情况是怎样的
  • 2024-08-24 12:23

    乾隆也不算说错,在清朝,凭借武力和灵活的外交手段,清朝先后实现了对新疆,西藏,西南地区以及蒙古草原地区的有效控制,尤其是对西藏的控制,受益至今

    用户10xxx23 回复:
    所以这就是曾经拥有就算吗?那早在汉武帝就是了,真正算实控要到左宗棠把新疆划省和内陆一个标准,但等左宗棠一死之后基本上又是恢复以前一样了
    155 回复:
    20年后,严重衰弱的中亚汗国一边被沙俄的打的快亡国,一边要从南疆地区人上人回血,此时的实控大臣和所谓八旗驻军在做什么,难道是在等地方团练左宗棠吗
  • 2024-08-29 05:08

    满清牛逼吹的叮当响,遇到常遇春喊爹,遇到霍去病喊爷爷,遇到项羽得喊祖宗,汉唐巅峰打满清都算欺负小孩[抠鼻]

  • 2024-08-30 18:13

    满清朝廷有八旗,中前期战斗力可以的,靠索伦兵啃硬骨头。打败廓尔喀,准噶尔。在八旗绿营不堪用时,镇压太平天国捻军靠曾国藩李鸿章,打阿古柏靠左宗棠。八里桥战役蒙古马队冲击近身搏斗完全打不过英属印度兵(锡克)和法属柏柏尔兵(北非游牧阿拉伯)。

    用户10xxx31 回复:
    八里桥清军马队人数太少,对面联军都是有很多步炮和机枪的!几万人数的联军!清军打不赢的!
  • 2024-08-23 22:12

    马拉塔和阿富汗当时都是欧式装备和训练了,没啥可比性

    foxwu 回复:
    另外,什么叫低于世界平均水平?清是在世界殖民浪潮中唯一没有完全被征服丧失独立性的国家,当然你觉得这很容易,你是超人嘛
    foxwu 回复:
    你没研究过就可以扯淡?祖鲁战争那是英军轻敌未修防御工事,1300人对几万人,祖鲁人在付出几千人战死的代价合终于冲进英军阵线,大小角河那个卡什么玩意更是只带了220几个人被5000人围住
  • 2024-08-26 14:29

    要说能打就服阿富汗[笑着哭][点赞]帝国坟场名不虚传,大英,苏联,美利坚。《红色警戒》里的狙击手,我感觉就是阿富汗的猎人[笑着哭]

  • 2024-08-24 11:04

    多看看书吧

  • 2024-08-26 13:43

    灭亡时留下1100万领土给民国已经说明一切了。不和亲不纳贡的刚明末期那350万真的没眼看,刚了半天有毛用

    用户10xxx23 回复:
    哟连京城都有外国驻军内河都可以名正言顺的近来军舰,南方早就在慈禧的时候就已经东南互保了,灭亡前已经该独立的都独立了昨的有图就行?
  • 2024-08-24 09:43

    满清后期再不济,也比太平天国、捻军、西北回叛、大理苏丹国、大成国、阿古柏、妥明、西藏叛军要强吧。

    用户10xxx31 回复:
    那群洋枪队人数很少!跟八国联军几万人数能一样?[笑着哭]
    foxwu 回复:
    洋枪队不是正规军
  • 2024-08-27 19:11

    以前很讨厌带清,现在想想带清对领土的控制真是很努力了,完美的秋海棠叶就是它留下的,这是它的伟大之处,功绩不可磨灭

    用户10xxx23 回复:
    我和你恰恰相反小的时候因为辫子戏的洗脑和无脑的明朝的黑,越了解越越知道所谓的秋叶海棠不过是自吹自擂而已都是羁縻、藩属、朝贡,而且所谓最大版图也和明朝一样(十几年)清存在了20多年,之后也就剩一张图了
  • 2024-08-31 13:48

    后期满清政府贪腐严重,根基已经烂了,而且很自大,根本不相信汉人的战斗力,所以不败才怪

  • 2024-08-28 01:08

    鞑子同等武器打不过任何一个小国

    独孤无剑82 回复:
    扯蛋
  • 2024-08-31 22:41

    最后一段,日常乳法[笑着哭]

  • 2024-08-31 15:15

    在1931年10月13日至11月19日持续38天的江桥抗战中,马占山领导的黑龙江守军加一千余名警察兵力2万人左右,日本关东军2万余人,张海鹏伪军1万余人。在敌众我寡、敌优我劣的不利形势下,江桥抗战取得毙伤敌万余人。(其中日军伤亡6000余人,伪军伤亡5000余人)

  • 2024-09-09 20:36

    确实说得很实在,欧洲到中国,无论向东还是向西,都要跨越半个地球,在那个年代要征服中国,技术上还有点困难。同理,假如欧洲和中国离得近,他们还没发展起来就被明朝以前的朝代吞并了。各自安好吧。

  • 2024-08-31 09:29

    其实不仅仅是清代,大部分朝代中晚期军队战斗力都拉胯(汉唐例外),清好歹对付走了内乱,古典军队碰到英法这种近代化军队降维打击.后来国军打日军的交换比也没好到哪去.直到抗美援朝志愿军天神下凡才真的出口恶气

  • 2024-08-26 13:48

    问题是英军灭了印度,但没有没掉清朝

  • 2024-09-06 12:16

    每个区的老大,都觉得自己武力充沛,等到跨区争霸赛,就知道翔是怎么被揍出来的[得瑟]

李从嘉的战争茶馆

简介:《舌尖上的战争》作者