俄罗斯出兵乌克兰的一个重要的理由，就是北约东扩、乌克兰可能加入北约，威胁到俄罗斯的安全。

不过也有很多人说，其实普京当年自己也想让俄罗斯加入北约，只不过是北约没有接受。当然，俄罗斯当年想不想加入北约，至今都是一些说法，没有正式文件证明，因此也成了一个颇具争论性的话题。

但在俄乌战争两周年之际，一些当事人接受采访时谈到这个问题，提供了一些新的信息。

普京曾想过加入北约

其中两个采访很重要：一是2月9日，普京接受美国媒体人塔克·卡尔森的采访；二是曾担任北约秘书长的乔治·罗宾逊接受BBC的采访。

先看普京的采访。

普京这次接受卡尔森专访，是俄乌全面冲突爆发以来，第一次接受西方媒体的专访，而且是在克林姆林宫进行的。

卡尔森曾经是美国保守派媒体福克斯新闻的主持人，也是特朗普坚定支持者。后来因为他在节目中坚称2020年大选有舞弊，并说投票设备系统有问题。结果该系统生产商起诉福克斯，索赔十几亿美元，后来双方以大约8亿美元达成和解。卡尔森也在此期间和福克斯解约，内幕不明，但很多人认为他是因为这起事件被迫离职。

卡尔森离职后，自己单独继续做媒体，仍然有不小的影响。

2月9日的专访中，谈及关于加入北约这个问题，普京对卡尔森说，2000年6月，他和克林顿在克里姆林宫见面的时候，曾问过克林顿说：“比尔，如果俄罗斯想加入北约，你觉得有可能吗？”

顺便说一下，普京说他称克林顿时，直呼其名“比尔”，而不是“克林顿先生”或“克林顿总统”，这说明当时关系比较融洽，气氛轻松。

据普京说，克林顿听到这个问题时的反应是，“这个问题挺有意思。我觉得可以。”但是到晚宴时，克林顿又跟他说，“哎，你知道，我跟我的团队谈到这个问题。不行，不行。现阶段不行。”也就是克林顿的团队认为当时俄罗斯不能加入北约。

普京还跟卡尔森说，“没有发生过的事，我不会说。不信你去问克林顿。他肯定会证实我的说法”。

克林顿说不行

这应该是普京第一次公开正面谈及俄罗斯加入北约想法的细节。

罗伯逊接受的采访，从另一个方面提供了信息。

罗宾逊在1999年到2003年期间担任北约秘书长。他在前几天接受BBC专访，也谈到俄罗斯加入北约问题。

罗宾逊回忆说，在他和普京第二次见面的时候，普京就问他，“哎，你们什么时候邀请我们加入北约啊？”

罗宾逊回答说，北约不会邀请一个国家加入北约，一个国家要想加入北约，那就需要申请。

普京对此的回答是，俄罗斯不想和一些“无足轻重”的国家一起排队申请加入北约。

这是罗宾逊的说法。

通过这两个重量级的当事人，接受采访所说的内容，我们可以确定，普京当年虽然没有让俄罗斯正式申请加入北约，但他的确有让俄罗斯加入北约的想法。这一点可以确认。

罗宾逊

那俄罗斯后来为什么没有加入北约？

从这些采访以及后来的事态发展，可以看出来，从俄罗斯方面看，普京可能认为俄罗斯是一个非常重要、非常伟大的国家，北约需要特殊对待，特别邀请他加入北约，而不是让俄罗斯和其他东欧国家一样，排队申请加入。

从北约方面看，西方国家，即便首脑表示俄罗斯加入北约是个“好主意”，但西方精英阶层、官僚阶层，对俄罗斯的戒心，从来就没有真正解除。

后来的事态发展更是导致双方不信任情绪继续恶化。北约吸收前苏联加盟共和国和一众东欧国家，让俄罗斯不快；而俄罗斯的所作所为，特别是2008年出兵格鲁吉亚之后，也更让西方认为，俄罗斯无论是在对待邻国方面，还是在内政，即普京执政方式方面，都不符合西方的价值观，不符合西方的标准。

所以俄罗斯最终不仅没有加入北约，北约还不断东扩，声明向乌克兰敞开大门，最终成为俄罗斯出兵乌克兰的一个理由。（钱克锦）