吉罗纳市南郊矗立着该俱乐部的新训练基地，目前规模不大，但有很大的发展计划。

扩建后的青训营将设在这里，包括为年轻的后备人才提供住宿。对于一家2006-07赛季还在西班牙第四级别联赛征战的俱乐部来说，这是在上赛季获得欧冠参赛资格的基础上取得进步的又一标志。

吉罗纳的一线队已经入驻，因此TA本周也在这里见到了唐尼-范德贝克。

经过本赛季初期的谨慎，荷兰人在国际比赛日之前的3场比赛中全部首发，并逐渐成为米歇尔球队的重要一员。他现在的故事也与进步有关。

今年夏天，他离开英超转投西甲，结束了在曼联四年的效力。吉罗纳为这位27岁的球员（2020年从阿贾克斯转会曼联，转会费3500万英镑）向曼联支付了50万欧元的初始转会费，后续浮动费用可能将总转会费提高到910万欧元。

范德贝克在接受我们采访时脸上洋溢着灿烂的笑容——正如你所期望的那样，这位球员在几周前刚刚打进了他两年多来的第一个进球。

荷兰人谈到了在吉罗纳新生活的开始、在经历了过去几个赛季的困难后再次找回最佳状态的计划、他在曼联的奋斗历程以及滕哈格领导下的俱乐部持续困难的本质——不过，正如我们将看到的那样，这也是一个微妙的话题。(为了简洁和清晰起见，以下对话经过了少量编辑）。

TA：你在吉罗纳的新生活开始得如何？

范：非常好。这是一家非常好的俱乐部，这里有很好的人，很好的队友。我们有很多新球员，所以我们仍在建设中，但我们可以看到自己在成长。在来这里之前，我和戴利（布林德）以及俱乐部的人，比如（体育总监）奎克-卡塞尔和（主席）佩雷-瓜迪奥拉都聊过。他们向我介绍了这个项目，以及他们希望如何工作和踢球，我在转会窗口初期就被说服了。事实上，我们在去年1月份就谈过加盟的事。虽然最终没能成行，但从那时起我就一直在关注他们。

TA：与阿贾克斯、曼联等足坛豪门相比，吉罗纳给人的感觉与你职业生涯中的其他俱乐部截然不同。

范：当然。在这里，每个人都非常亲近，他们都互相认识，这与我过去看到的情况完全不同。很高兴看到他们都在努力帮助你，让你感觉就像在家里一样。他们都有上进心，我认为这一切对我也有帮助。足球必须是正确的，但考虑到我的职业生涯，这也是一个非常重要的因素。近年来，我经历了一些困难时期。

TA：你作为曼联球员的四年，似乎从一开始就不太顺利。在你的第一个赛季（2020-21赛季），尽管你以3500万英镑的身价来到曼联，你踢了19场联赛，但只有4场是首发。当时是不是就觉得有些事情不对劲？

范：我不知道。我觉得开局还不错。当我上场时，我认为在赛季初，我表现得很好，然后由于不同的原因……我不知道确切的原因，但我没有上场。虽然很难找到痛点的核心，但这就是痛点。我认为这种情况可能发生。在某些地方，它很有效，但有时，在其他情况下，它却没有。我认为这是出于不同的原因，但这也是足球的一部分。

TA：在第2个赛季（2021-22），情况并没有好转，因为在上半赛季，你只参加了八场联赛，没有1场是首发。后来你被租借到埃弗顿。这是否令人沮丧？

范：是的，很艰难。通常在第2个赛季，很多球员的情况都会好转。但我认为这也是一个困难的局面。我认为（索尔斯克亚）教练离开了，新教练（朗尼克）上任，然后总是很混乱。情况并不稳定。所以……我去埃弗顿就是因为这个原因，是的。

TA：2022年5月，曾与你在阿贾克斯共事的滕哈格来到埃弗顿。你可能期望在第3年获得新生……

范：是的，当然。我觉得这很不走运，因为我多踢了几场比赛，尤其是临近冬季时，然后我就受伤了（2023年1月，膝盖受伤让他缺席了赛季余下的比赛）。这很不容易，时机不对。如果你开始踢得多一点，你就能找到节奏。但伤病来了，你需要重新开始，你需要站起来。有新球员加入，你又要从后排开始，这很困难。我想说这是我在曼联的关键时刻，通常在这个时期，当你能上场踢球时，你会变得更强、更好。但我受伤了，这很艰难。

TA：你觉得适应英超的身体对抗有困难吗？

范：我认为对于每一名球员来说，如果你来自英格兰以外的地方，你总是需要适应。也许不是每个球员都需要适应，但很多球员都需要适应，因为这太不一样了。这里有如此高强度的比赛、顶级球队和顶级球员。当然，这是一个很好的联赛。

TA：你提到了在曼联时的很多挣扎和挫折，这对你的心理有影响吗？

范：当然。如果长时间不踢球，心理上就会不舒服。所以到了（2024年）1月，我决定租借到法兰克福，但那里也不太适合我。赛季进行到一半时，我还是没有节奏，因为我没有踢过几场比赛，然后我一上场就得有表现，这并不容易。我必须站在那里，我也是以租借球员的身份来到这里……这也让我很难融入球队。

TA：回顾加盟曼联后的4年，你有什么遗憾吗？

范：我不知道。我觉得，就像我说的，关键时刻是我踢了几场比赛，然后就严重受伤了。那是我接受它的时刻，但后来我又受伤了……那是个转折点。

TA：你的情况是否到了需要向曼联寻求帮助或支持的地步？

范：老实说，我觉得曼联做到了。作为一名球员，曼联有很多人可以帮助你。我和那里的很多人关系都很好，所以我可以经常和他们聊天，他们也会尽力帮助我。但归根结底，作为一名球员，你需要自己去做。我现在要说的是，我认为自己处在一个新的领域，一个新的篇章。我认为我现在处在一个很好的位置，在一家踢着非常好的足球的俱乐部，我认为这对现阶段的我来说很重要。

TA：一个又一个赛季过去了，但曼联的不稳定性依然存在……

范：我认为这很困难。我曾经在那里，所以我知道这对球员们来说并不容易。他们仍然是非常优秀的球员，看到他们处于这种境地并不容易。我知道他们能做到，但对每个人来说都不容易，对球员来说也是如此……我希望他们能改变这种状况。

TA：在曼联表现特别困难的原因是什么？是压力吗？

范：不是，我认为压力无处不在，不仅仅是曼联。我在阿贾克斯踢球时也有压力，每家大俱乐部都有压力。这对球员来说不是问题，但是……我不能告诉你，我不知道。这很奇怪。就像我说的，他们能做到。我确信。

TA：你在阿贾克斯与腾哈格共事的经历与你在曼联的经历有什么不同？

范：我不知道……我觉得这很难。要不换下一个话题？

TA：本赛季早些时候，你在吉罗纳对阵费耶诺德的欧冠比赛前的新闻发布会上发表了讲话。你是否提到过曾考虑过退役？

范：哦，完全没有！我知道你的意思，翻译的问题。我会一直踢球，直到我的腿告诉我不能再踢为止！你说的那个问题来自荷兰。他们问我是否曾觉得自己与足球无缘，提到了近年来的种种挫折，以及我是否在某些时候感到疲倦。但没有，还没到退役的地步。

TA：本赛季你有点慢热，直到9月底（对阵塞尔塔）才开始1场西甲比赛。这是计划好的吗？

范：是的，当然。教练、我和俱乐部在季前备战期就讨论过这个问题，我们都知道我需要一些时间来变得更强壮。现在一切都好起来了，最近几周我开始踢更多的比赛，现在我可以再接再厉。我们有一个很好的计划，很有效。

TA：在欧冠对阵费耶诺德的比赛中（10月2日主场2-3落败），你打进了两年多来的第一个进球。那一定很激动吧。

范：太爽了。作为一名球员，经历这样的时刻会让你充满信心。你会再次感觉到体内的肾上腺素，如果你之前感到疲倦，现在就不会了。我不记得自己什么时候在这么短的时间内踢过这么多比赛。我想很多年前，我曾在这么短的时间内打了三场比赛。你可以非常努力地训练，想做什么就做什么，但最终，你还是要在比赛中找到感觉，才能变得更强、更好。体育场内的气氛也非常好。蒙蒂利维也许不是欧冠联赛中最大的球场，但在那里踢球非常棒。球迷们非常热情，尤其是在欧冠联赛中。

TA：你之前有没有想过自己可能不会再有这种感觉了？

范：这很难，就像我说过的那样，心理上很难受。现在我觉得我的头脑更清醒了，我开始感觉良好。你踢了更多的比赛，意识到自己在身体上取得了进步，而且当你周围都是积极向上的好人时，一切都会变得更好。吉罗纳人非常热情，他们希望表现出色，带着想法踢球。很高兴能成为其中的一员。

TA：你认为自己五年后会怎样？

范：很难说。首先，希望能在这里做得很好。我认为我能够在俱乐部发挥重要作用、把球踢好是非常重要的。现在最重要的是我感到快乐。然后，无论接下来会发生什么，我们都将拭目以待。我想成为最好的自己。这就是我的目标。