焦虑并不是像所有说的心情压抑或者是不愉快的心情造成的。80%以上都是完美型的性格导致的。

星空下的对话中，心理学家彭凯平与张朝阳对话讨论如何对抗焦虑才是有效的。

彭凯平：积极心理学是我回国之后推动的一个学科，主要是因为发现我们中国社会发展特别快，人民生活水平在不断提高，但是我们人民生活的幸福感，没有相应的提升。所以说产生了一个巨大的落差，人人觉得活得都不开心，很焦虑，很恐惧，这个时候就产生了很多的心理问题，所以为了解决这个问题，我就决定开始从事一个，新的学科领域，就是想方设法让我们人民快乐起来。积极起来，幸福起来，所以，我就在推动积极心理学。

张朝阳：那么所有的这个行为心理学，现在很流行是吧，那你能不能描述一下积极心理学的整个这个框架和行为心理学的关系？

彭凯平：积极心理学是心理学的一个新的思潮，在上个世纪的90年代的末期，我们心理学家开始反思就是，我们人有一种追求幸福的本能，所以这就是人类的积极心理学，它的产生是希望用一些积极的一些方法，调动人内在的积极心理，积极的能量，让我们开心起来，快乐起来，这个是积极心理学的一个特别大的框架，它是整个心理学领域的一个理论基础，行为心理学它是临床心理学解决问题，帮助人健康的一个思想流派，一个方法流派。

张朝阳：那弗洛伊德的这块他是早期的既包含了理论，也是一个理论框架，也是一个治疗流派。

彭凯平：对，弗洛伊德他是一个雄心勃勃的精神病学家，他的梦到解析，他的力比多，性力的分析，他的目的是要解决你的问题，他觉得人类所有的心理毛病，都是因为性冲突造成的。

张朝阳：所以现在心理学界基本上就是，对弗洛伊德是否定的。就是他是有问题的，你的问题是你过去的经历造成的。就我对行为心理学的了解，我认为人是可以改变的

彭凯平：是的。

张朝阳：而弗洛伊德这种比较被动，从他这个角度，人好像改变不了，我的历史改变不了，我现在能够感觉好一点，只是把历史的匣子打开就得到了治愈，但是还是改变不了。

彭凯平：对，所以说我觉得积极心理学和行为心理学其实在理论上是相通的。所以，大量的事实证明，人不是被过去决定，人是被未来召唤。所以这是人的一个特别重要的竞争优势。我们已经发现，人是唯一会做梦的生物，做梦是干什么，其实在憧憬未来，因为大量做梦的脑区，现在我们发现其实是计划未来，谋略未来的脑区是相一致的。

张朝阳：现在呢，给网友一个正面的，我认为是非常正确的就是说，首先，人是可以改变的，痛苦是可以消失的，原生家庭也好，你的过去经历也好。你是可以解脱的。很多人觉得他走不出来，就会找各种原因，就认为自己这个命改变不了。我是想告诉大家，人是可以改变的。你改变不了的原因是你认为改变不了。像那个举重运动运动员认为自己举不起来一样，或者你在沼泽地里边越挣扎陷得越深一样，无论是这个积极心理学的理论，还是行为心理学的治疗，我认为是可以改变的。

彭凯平：对，这确实是科学给我们的一个很重要的新的启示。很多时候杀害我们的不是这个事，而是怎么想这个事和我们如何对待它。这是一个很重要的方法。只要行动起来都有办法解决的。

你是我认识的企业家朋友里面最懂心理学的朋友，你觉得我们人在遇到麻烦、痛苦的时候，最好的方案是什么呢？我曾听你说过最好的方法就是做一个事情，是吗？

张朝阳：我现在比较推崇的就是“接纳承诺疗法”（接近于正念疗法），我们大脑的存在就是天然痛苦的，我们的大脑可以产生各种各样的想法，这是大脑的基本功能，如果你跟这个想法一体，你就会强化这个想法。

人类在发展过程中不断地提高进步，在各种焦虑和恐惧中解决问题，那正是这种解决问题的方式和习惯，也就导致我们在焦虑出现的时候，也习惯性的用解决的方式，来解决我们焦虑的想法。然而这对于焦虑来说反倒是做相反的事情了，我们的痛苦是一种天然的存在，如果我们试图去解决，那么问题就来了，因为解决本身就是问题，就是在焦虑了。所以无论是从佛陀也好，还是很多两千多年前的宗教、智者也好帮助我们去看清真相，而不去解决，这样反而是解决了问题。

彭凯平：是的，走出焦虑，并不是一定要解决那个所谓让你感到焦虑的事情，而是当你平静了，放松了，你自然对那个焦虑的事情感到无所谓了。

最后总结

焦虑，其实只是空想和妄想造成的，未来是靠一步一步走出来的，聚焦当下能做的事情，聚焦当下的力量，一步一步脚踏实地，向前走，如此一来，焦虑自然就消除了。当然道理层面的东西容易明白，如何能在生活中一点点的做到，推荐大家可以去练习正念“观息法”，借由观察呼吸的方式，培养正念的心，关注当下的心。“观息法”具体练习大家也可以参考《情绪自救》一书。