深渊传说 回复 07-10 23:05
光有人和没有地盘也挺恼火的。毕竟当兵吃粮，没地盘没处征粮。不能老抢吧？

猩猩哥。 回复 07-10 22:26
刘备占了个人和啊，三国前十的武将他占了五个吧？ 三国前五的谋士他占了两个吧？

琅琊赤眉贼曹州食人寇 回复 07-09 19:45
关键还是出身，刘备布衣白身，无人来投，尤其是文人谋士。

吾之忠诚既荣誉 回复 07-09 09:55
刘备应该开局送资历 和宗子一起拜师离休太守卢 还有中山豪商相赠 在高唐令时被贼人破城弃城而逃去往公孙逼祸还被表举别部司马 而他在公孙 袁对抗时去渤海找机会 公孙被围求援也只有从贼的黄巾余孽救援 而我们的刘备好像在许都被曹公款待

用户10xxx38 回复 07-11 02:48
三国演义看多了啊？实际上曹操相当长一段时间是袁绍小弟

老白开 回复 用户10xxx38 07-11 07:42
那又怎样，还不是把袁绍灭了，曹操又不是拜关二哥的，不需要讲义气

猩猩哥。 回复 07-10 22:31
天生反骨，到处吃人家的绝户，还偏偏一脸正气讲大义

呐呐 回复 07-10 23:25
各个朝代的名人看不出，就你看出来了？

悦宝 回复 07-11 00:11
袁绍能力还是有的，只是打不过曹操，而且手下谋士太多了，内斗太严重了，袁绍也不知该听谁的，才输的；袁术普通人水平，袁术其实已经是汉末最强诸侯了，哪怕不胡乱操作，最次也是介于孙权和严白虎之间或者怎么样的。可是袁术非要称帝，然后被打没了。袁术不是没有能力而是能力实在不够或者说在此时此刻东汉末年群雄并起的这个时期，相比于其他枭雄，袁术确实没有能力

名字到底可以取多长啊？我也不知道，试试看 回复 07-14 15:25
东汉崩溃的幕后推手就是袁家，只是操作太懒玩崩了

过去的未来 回复 07-11 19:28
糜家只是富商，不是世家，倾尽家产就是为了实现阶级的跃升

凡客 回复 07-11 16:13
最大家族明明是陈家，单挑干跑了周瑜。[狗头]

心静自然凉 回复 07-10 00:21
真理啊，别提什么关张了，能力再强没背景啊。刘备集团原始班底都是平民出身，后来才开始有大家族加入，但也不是顶级豪门，论能力，刘备还真是一等一的，天下英雄唯使君与操耳，此言不虚。

悦宝 回复 心静自然凉 07-10 18:38
正史刘备个人能力仅次于曹操。你看曹操文学军略就知道曹操个人能力真的比刘备厉害。可是曹操有才无德，刘备才能是可以的，而且宽厚仁德

32號娶妳 回复 08-04 05:44
袁绍要不是病死了跟自己几个儿子内斗，哪怕袁绍输了官渡之战其实问题也不大，基本盘还是在的！主要是自己病死了，几个儿子内斗才是灭亡的原因[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]

丽斌相框 回复 07-10 21:28
举孝廉，有曹家夏侯家出起始治本，后有颖川世家荀子之后荀家陈家，河东卫氏支持，这不叫顺利叫什么？举步维艰？

够花就行 回复 07-10 21:47
输的只是带出去的兵，基本盘没事，再招兵就好

I 系统广告 点心关闭I 回复 悦宝 07-11 01:04
刘备是裹挟百姓挡刀，百姓根本不可能背井离乡跟别人走

悦宝 回复 07-11 00:13
刘备要是骨子里不仁德会携民渡江，甘与同败？[开怀大笑]

济鹏 回复 07-11 12:29
徐州四战之死，怎么守？

未来可期 回复 济鹏 07-12 10:14
你看三国演义不了解时间？北面主要是孔融，是刘备的盟友。西面…是还没有挟天子以令诸侯的曹操（吕布偷家，曹操才撤军，然后才是挟天子）。豫州没有强力的诸侯，但是是袁术的势力范围。

空着的无名指 回复 07-11 11:44
某个货中专毕业后，肩不能抗手不能提，不得不背井离乡去图书馆打工，还被拖欠工资。28岁时还一事无成，可你敢信他28年后能登基大宝、面南背北建元称制？那他是否能想到，他死后媳妇会被弄死，侄子会被软禁一生、孙子不得不装疯卖傻来苟延残喘

用户10xxx54 回复 空着的无名指 07-11 17:13
湖南师范是211吧[思考]

雨夜潇湘 回复 07-10 23:30
只能说本钱雄厚，亏光了再来[哭笑不得]刘备亏光了一次就得重新进厂攒钱再创业

悦宝 回复 雨夜潇湘 07-11 00:15
还进厂呢[开怀大笑]

琅琊赤眉贼曹州食人寇 回复 悦宝 07-10 21:23
孙权鼠辈不至于，你站在东吴的立场上来看，他一定是谁强打谁的。生存之道而已，没啥好指责的，毕竟东吴最弱，无统一的野望。

悦宝 回复 07-10 18:37
刘备孙权除外。刘备伐吴那是不得不打，不打的话不仅隆中对成空而且大家都会寒了心。孙权完全鼠辈

蓝天 回复 07-10 23:20
刘备和关羽短暂辉煌之后，立马迎来灭顶之灾。能力还是差强人意。

悦宝 回复 蓝天 07-11 00:14
老鼠[开怀大笑]几个月前我给你上的课你全忘了？[开怀大笑]

悦宝 回复 07-11 00:15
我前天还是大前天给你上课你听不进去啊？[开怀大笑]

悦宝 回复 07-11 00:15
哪来的鼠辈[开怀大笑]

悦宝 回复 07-11 00:17
刘备就算钱够也不行，汉末时期刘备真正起家那会（209年）汉末地盘已经快分完了，留给刘备的已经不多了。就算光有钱又有什么用？

小爷 回复 07-12 02:07
我们两个聊聊？

蓝天 回复 07-10 23:23
面对吕布偷家，曹操和刘备能力体现出来了。衮州牧还是衮州牧，徐州牧只能滚蛋了。

小六儿 回复 蓝天 07-11 11:19
你是人才，单说曹操，你非要加个刘备。。

小自在 回复 09-11 19:46
孙策起家的部队是袁术的，当时孙策名义上是袁术的属下。只是孙策的属下很多是孙坚的老部下，孙策又能打大家愿意跟他反出袁术自立

狼超丿 回复 07-13 22:01
孙坚啥时候成了江东的太守了（荆州长沙太守）？！

鲲鹏展翅 回复 狼超丿 07-13 23:04
哪儿的太守不重要，重要的是他是太守，说明孙策是官二代

扬刀入倭阵o矢志载丹青 回复 09-02 23:22
刘禅真的一点都不废材，而且人真的不错，姜维被世人唾骂几十年，是刘禅冒着生命危险保留了与姜维的书信，最后更是公布书信还了姜维一个清白。

用户80xxx19 回复 07-10 21:22
西边是你们家地盘吗

猩猩哥。 回复 07-10 22:32
四川本来路就不好，三峡一边是绝壁。。只有从荆州开始长江才方便大规模横渡，