上刀 回复 09-25 20:34
关张赵马黄全是打手，刘备带着他们也是给别人当小弟。

孤魂 回复 07-27 07:42
根本不可能，千把人的过江龙想拿下几W人的地头蛇那有这么容易而且还没有时间。

Nckilo 回复 08-01 14:26
还真有帮刘备的，陈登、陈圭、陈群都帮了，但是被打出徐州后就只有孙乾、糜竺跟着走而已。

行者如风、斌哥 回复 08-01 10:40
徐州除非跟陈家联姻，什么鬼，跟糜俩

平静~开开开 回复 08-25 22:34
你能把陈群的家族认为是徐州的陈家，也真有你的

简。 回复 09-23 23:02
徐州陈家人老牌世家，而陈群的陈家发迹还是靠他老爹陈纪。都不能算世家[滑稽笑]

用户13xxx11 回复 Jojo 07-31 15:50
孙权有背景吗？都是靠自己的手段的

Jojo 回复 07-31 15:10
刘备没有背景。曹操也好，袁绍也好，父辈祖辈都是三公，门生遍地，起步就是西园八校尉，一招呼各地士族名士纷纷来投。而刘备只能当地方义兵参军搏功名，没一个士族能看上刘备

庸人自扰 回复 07-29 14:08
陈群的能力在执政，军事根本不太行。

吾之忠诚既荣誉 回复 庸人自扰 07-29 17:03
意思不懂吗 大的家族看不上他刘备 好多分支都不压他 就像荀氏八龙 司马一大家子 像糜家是没办法 上面被甄家压 南面有陆家 鲁家 范围内又有泰山遗留那一般黄巾众 北海又被袁压了 往中原有曹操 卫家都破家支持了 他糜家去也晚了 不压刘备也不行

诺。越平淡越好 回复 小叶 10-03 02:23
屁的支持太多，你可以自己去看看曹起兵最初金主是卫给地盘的是袁绍和张夏侯氏和曹氏只有几个信他的招了部分壮丁来帮忙！

小叶 回复 09-22 19:01
曹操的家族夏侯和曹二家助理太多了，这也是财产成功的本钱

木制自行车 回复 10-02 00:29
孔融是北海国相，等同于太守，当然也是军阀