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今日话题:吴三桂如果不放清军入关会怎么样??? 网友甲:不管有没有李自成,只要

今日话题:吴三桂如果不放清军入关会怎么样???

网友甲:不管有没有李自成,只要吴三桂不开关,满清就不可能进来,满清在关外打了十几年了,毫无进展,也厌倦了战争,他们也知道打不过明军,八旗好多都开始放下兵器过日子了,只要再坚持个两三年,唉,真的只需要两三年,满清自己都懒惰了,吴三桂放清军入关,汉人都没反应过来,如果吴三桂抵抗不放入关,给点缓冲时间清军还真不一定能进来,当时太突然了,如果有个缓冲有些有能力的人看清时势团结起来或许能改变结局

网友乙:从军事角度来看,吴三桂不放满清入关,它们也会打进来,多尔衮原本选的就是另外一条路入关,然后依旧没人打得过他们,压根就不会给李自成发育的机会,吴三桂其实一开始也不大愿意引清军入关,他的意思是拥立朱慈烺当皇帝,跟清朝划黄河为界划江而治共享太平,他还真的派人去给清朝谈判要拥立朱慈烺为皇帝,但是多尔衮不答应,他做了件对得起自己老主子的事情,把朱慈烺给偷偷放了,结果朱慈烺自投罗网

网友丙:如果死守三海关,李自成就会当皇帝,吴三桂进退两难;若清军退,李自成必杀吴,清不退,吴清两败俱伤,李自成白白捞个皇帝做。投清是最佳选择,但根据传统美德,杀功臣可长久享受天下,削三藩杀吴是必然。其实吴三桂只是加速了清军入关的进程,清国入关统治中原的条件已经渐趋成熟,李自成的农民起义毕竟有其阶级的局限性,看似是吴三桂开关导致的清朝建立的偶然实则是社会秩序重建的必然

评论列表

用户15xxx39
用户15xxx39 25
2026-05-10 22:08
入关走山海关最近,当然不走山海关也可以,以当时的情况满清入关夺天下是迟早的事。吴三桂处在夹缝里,想自立没实力,刚开始下注的是李自成,只是李自成管理混乱,不足以坐稳天下,反而抄了吴三桂的家,吴三桂只能投满清了,清庭对吴三桂已经够好了,都裂土分王了,当然吴三桂最后造反被杀也正常,没有哪个王朝会容忍异姓王的存在,刀兵相见是肯定的。

拥抱㒷㸜 回复 05-11 20:23
是的,从李抄家吴的那一刻起,吴就不能降李了

尼莫 回复 05-29 22:19
不走山海关,走蒙古也可以的,就是绕远路了

亲亲我的宝贝
亲亲我的宝贝 15
2026-05-09 21:49
难道入关非得走山海关?在吴三桂投降前,清军都入关5次了,攻下河北山东80多座城池,连济南府都攻下了,还不够?

洋洋 回复 05-10 08:48
好像要大规模占领中原,必须经过山海关,不然马匹,辎重,粮草不可能大规模进中原

亲亲我的宝贝 回复 洋洋 05-10 17:54
辽、金、蒙古都走山海关入侵中原了!

月光
月光 14
2026-05-12 17:10
李根本不会治国,连手下都管不了,一群乌合之众,满清不入关,天下更乱,

花生糖 回复 05-18 15:20
你的意思是满清入关还是对的啦?

西门吹雪叶孤城 回复 05-22 13:02
李自成的大顺就不是一个成熟了政权

触发额外奖励
触发额外奖励 14
2026-05-18 21:40
李自成压根没做好当皇帝的准备,他知道自己无法解决崇祯要面对的难题,明朝南方根基还在,他只想裂土封王,逼崇祯答应把陕西一带分封给自己,顺便要一百万两银子犒劳军队,崇祯不敢答应,百官也各个不松嘴,僵持的情况下,突然有人主动打开了城门,这样就算李自成想不进城也不行了,拦不住想进城劫掠的部下,他也必须进城解决军饷的问题,除非崇祯提前答应了条件,结果崇祯压根就是不答应。于是李自成进城后,部下开始劫掠,就算李自成下令不许部下劫掠也没用,因为李自成的部下都是各自流民组建的土匪,抢的赢的抢,没有那么多的大局观,都准备劫大肆掠一遍就走,不是没有长远打算,而是觉得现在不抢就是傻,因为别人会抢,除非一开始就军纪严明,关键一路上都这样抢过来的,攻城不能抢,人家也不会跟着李自成一起,李自成败了好几次马上又死灰复燃,部下并没有那么多的铁杆老军队,但是人总有各种幻想,想看看能不能有更好的结果,于是抢完了还准备做皇帝,向四周发布招降封赏诏令,大家都知道就一个流民,大肆劫掠,没人愿意信任李自成,所以很快就被联合绞杀,而清军入关,不光打赢了李自成,李自成军队还发生了瘟疫,瘟疫导致李自成军队失去了战斗力,只能一撤再撤。
黄帝
黄帝 13
2026-05-14 21:05
那时候辫子的控制范围已经是整个东北整个蒙古,入关抢夺天下的条件已经成熟。加上李自成没有能力治理国家,辫子直接白捡一个天下
捍卫一颗树
捍卫一颗树 10
2026-05-19 13:08
吴的选择是注定的,李对吴有灭国,逼君,杀父,躲妻之仇
西北风
西北风 10
2026-05-20 14:54
吴三桂不降清也不可能拒守山海关,因为他没有后勤了,大部分靠后方供应!大顺军自己都没有根据地,北方一片凋零,不足以支撑大顺军长期待在北京。所以呢,要么投降满清,要么投降大顺军守一阵,最后还是缺粮撤退或投降。
疯狂的小铲车
疯狂的小铲车 9
2026-05-25 00:38
不拿下山海关是不可能入主中原的,因为另一条路线是经过山西北部拐到河北,不但路程多了近千里,还是在崇山峻岭中行军,容易被截断退路和埋伏。以前北方游牧民族都是走这条路,突然袭击,抢一波就跑,如果要作为前进中原路线,那就很危险,一旦山西与关中地区出兵,拒险以断回路,基本回不去。清军早玩过这条路线,最终都是快进快出,因为要分兵守住要害,都是掠夺性质,后来明军在雁门关与长城以及黄河南岸有驻扎防御,基本没机会进来。吴三桂是个军阀,虽然号称边军守城,可真正打的算盘全是投机,山海关离紫禁城有多远?也没见他救救崇祯帝。
火烈鸟壹号
火烈鸟壹号 9
2026-05-25 14:31
吴三桂不是好人,但是当时只有开关这条路来保住自己性命,当初他不开关,第二天脑袋就会被手下砍掉,送到多尔衮面前,那个时候基本上大部分辽东军已经导向后金了,后金和辽东军本来就是你中有我,我中有你状态
用户10xxx15
用户10xxx15 8
2026-05-17 20:36
之前人家入关五次了。还掳走了明境内的百万人口和大量牲畜和其他财物。有一次在明境内滞留一年之久。皇太极在青海逼使林丹汗投降,接收了整个蒙藏系统,再加上已使朝鲜臣服于清,早完成了对大明帝国的包围,灭亡明王朝只是时间问题。

疯狂的小铲车 回复 05-25 00:42
你都在瞎说

一一
一一 6
2026-05-25 12:51
不是它,没有压制火器保八旗统治力的需求。火器奠基的工业权力化时代,能早两百年~
不睡
不睡 5
2026-05-20 10:58
崇祯拉不拉?拉,但他全了气节。所以别洗了,汉奸没有好下场的。
朝花夕拾
朝花夕拾 5
2026-05-20 13:53
结局是一样的,多尔衮集结所有军队准备入关夺取天下了,而且己经在行进的路上,吴三桂投降只是临时让其改变路线,前5次入关没有攻占北京是因为明王朝还存在时机还不成熟,最后这次李自成很难守住北京。
用户14xxx32
用户14xxx32 5
2026-05-20 07:42
历史没有如果
天道酬勤
天道酬勤 5
2026-05-28 18:57
汉人窝里斗株连九族没有扩张思维,清军入关大势所趋,没有清朝,就没有今天的领土完整,外蒙古还是国民党丢失的
用户13xxx06
用户13xxx06 4
2026-05-31 22:19
人生在世,只有结果!没有如果!
拉波
拉波 4
2026-05-24 09:49
吴李山海关大战前,大清全国已经总动员了,所有能上阵的满洲老少军丁和蒙古骑兵,全都集结于山海关外,还有领先大明火炮军团,山海关根本守不住,后来李闯逃回陕西,清军尾追而至,潼关也没守住。
用户12xxx33
用户12xxx33 3
2026-05-28 20:44
只是迟几年
默契
默契 3
2026-05-13 11:08
那时候,关外清跟沙俄死磕,关内变成五代十国,我们现在成了欧洲,跨省等于出国。
10013438
10013438 2
2026-05-11 20:56
和吴三桂有什么关系?满清成功,是地主阶级的选择。
梦醒时分
梦醒时分 2
2026-05-11 18:14
袁崇焕说??

用户10xxx08 回复 05-13 09:30
袁就是个二杆子,被杀是必然

平平
平平 2
2026-05-28 00:24
那就不一个正常的年代
星空
星空 2
2026-05-29 19:30
要么投靠李自成要么自立,这二个基本都是死路
cattom
cattom 2
2026-06-01 22:54
吴不降,只会两方夹击而亡。不灭李闯,华夏再次分裂,南明,大顺,后金,蜀地,青藏,甘疆等