经常看到有人黑化客家人,说畬客同源,又极力美化粤语,说粤语才是古汉语之魂,保留最多。今天一文纠正。粤语由来 粤,其实是越,粤语即越语。被秦人50万大军征服后,闽越、骆越、两广的土著被汉人父系同化,没完全同化的则继续挤压至东南半岛(越南、泰国、缅甸等地)。这个观点完全被基因证实,两广的汉人父系基因跟北方汉人父系高度一致,母系区别大些。 又经过汉唐等朝几次大融合,到宋代,粤语跟今天的已基本一致,由于征服者人口少,汉族先民们使用的语言与南越的土著百越语(其实是壮侗族语言)融合,形成了今天的粤语。 而客家人是宋代之后,尤其是明清躲北方战乱陆续移民两广,带着更纯正的中原汉语官话而来,但只能去山地重新开垦种田。山区只有稀少的畲族,迅速被汉人同化!所以基因上,客家也带着更高比例的北方汉族父系! 综上,客家话才是最纯正的古汉语传承,客家人才是最纯正血统的汉族。粤语不过是古汉语跟古壮侗语杂糅而成,既不是纯正古汉语,又没有壮族侗族那么纯正的原生方言!古漢語智慧
最晚来粤,并与畲族混居,汉化了畲族,畲客同源有志书记录,并非污名化,要尊重少数民族。语言嘛,客家话尚在统一之中,目前任一个地方的客家话尚没能被全部客家人听懂,换个角度:这里的客家人听不懂别的客家话。
比较可能的是:粤语是魏晋南朝到隋唐那段时间官话,吴语是隋唐五代前后官话,客家话是宋明前后的官话,北方方言是清朝官话,现在的普通话是以北方方言为基础的官话。都可以看作是汉字的不同读音。
汉语和汉字是两个体系。汉字相对固化,而汉语是一直在分化变迁的。最早的古汉语跟印欧语一样,也是多音节,后来随着汉字普及,才向单音节转化。比如天,先秦时期念“虚连提”,跟匈奴语相通。至汉代,汉语还有大量多音节发音和无意义辅助音,如梁筑室等,这在汉乐府中表现最明显。相对来说,现代方言中晋语跟古汉语关系较近,保留大量多音节语音和辅助音。
小野道風
粵語是漢化的越語,普通話是胡化的漢語,韓語是漢化的阿爾泰語,日語是漢化的南島語
张翼 回复 01-06 19:46
系香港仔
落榜美术生 回复 01-07 08:28
没毛病。日韩本身也是东亚儒家文化圈的分支。本质上其实没区别。
请你修改昵称
瞎扯!粤语系的人也是从中原来的,只是更早一些,从广东来说,粤语的是最早南下的,所以占的地方最好,潮汕人其后,从福建沿海南下,占的地方也不错,最晚的就是客家人了,所以只能在北部山区落脚。所以基本上都是从中原南迁的,只是时代不同而已。
Jessica 回复 01-07 09:37
越南语跟粤语哪里像了?!真搞笑。粤语的发音虽然跟普通话很多都不像,但有对应的发音规律的,根本就是同源。越南语有什么?!你能找到对应吗?!乱带节奏
Jessica 回复 01-07 20:14
你扯东扯西的,根本就没有涉及到越南语跟粤语有什联系。古代百越根本就迁到东南亚去了,还有些迁到西南地区,尤其是广西一带,那里的少数民族就是古代的百越。秦朝时很多中原人已南迁到广东广西一带,这些人的语言就是古汉语;然后到南宋又有一批中原人迁移到广东一带,广府人就是这两批人的后代,广韵就是南宋时汉语发音。什么都不知道不了解,就只会胡说八道!
小河流水
我们那里的客家人都称讲白话的人为畲佬,白话就是畲佬话,也就是现在统称的粤语其实就是畲佬话
用户15xxx15
同事是湖南的客家人,听不懂梅州的客家话。
大雄
我听到的一个“客家”版本:因战乱从北方、中原迁徙到南方(两广、福建……一带),南方本地人看他们是外来人像客人一样,所以称之为客家人!
大雄 回复 01-22 22:27
不懂,反正我们广西那边好多少数民族都叫我们“客家”
用户17xxx13 回复 01-23 07:40
没错,客家一词不过一百多年。我觉的得大部分讲粤语的是被汉化比较严重的百越,讲客家话的次之,最纯的百越是畲族。但到现在畲族既有讲客家话,也有讲闽南话的,还有讲纯畲语的。比如浙江畲族自治县。他们都是同一时期的。没有,先后。
用户10xxx22
先有语言后有文字
精忠飞祥
五胡乱华之前就来到广东的老秦人后裔说的话居然不是古中原话,纠正你的观点,客家人不是一次性南逃,是分五六次南逃,前前后后时间跨度太大,唐朝后南逃过来的客家人就不一定都是汉人了,也有胡人,隋唐是民族大融合朝代
落榜美术生
客家人是最纯种的汉人。这是事实。可以说长江以北的汉人。都是民族大融合。不过现在不以血统论。更多是血统加文化论。狭隘民族主义要不得。中华民族大家庭一家亲。
落榜美术生 回复 点石成金 02-24 12:46
你们?你代表的了谁?你真拿自己当盘菜。
点石成金 回复 02-24 12:12
客家别来和我们汉家址关系
中国舞术
有些忍不住,古代中原南下,正如现在的普通话南下,有多少力量可以挡住??虽然会吸收了原当地的少量词语,但是标准就是强推弱,留存下来的是更加是古汉语。 北方历经三国之乱五华之乱,才有客家话南下,是其他人强势后溶合成中华文明形成的语言,语言是对方主导,这如同东北话成国语一个鸟样,知道东北话原型是什么??试问五胡与三国之后,古汉人是有多正宗??
暗影中的叹息 回复 01-08 11:30
无知真可怕,什么时候普通话成东北话了?看点地摊文就信以为真
唐上可 三戒 回复 02-02 16:51
我历史满分,闽越名义上属于秦国,事实上就是秦附属国,有点像越南朝鲜!闽越真正归中国还是汉以后的事情
嗯嗯嗯
语言早就当地化了。根本不是纯古汉语。不知道怎么想的
用户54xxx87
粤语是秦语支,是来自西北的秦汉将士带着陕西方言同化越族语言的结果。客家话是楚语支,是来自陕西的楚人(楚国王族是周人邻居,周革商命时周军的随军厨房大师傅,后封子爵于丹水流域,后碾转到汉江流域壮大,楚语是原始华夏语周雅言同化当地苗瑶语的结果,楚语分化较早,客家话是零星多批次渐进式来自河南的南迁农民与畲族杂居,同化畲人语言的结果,客家话这种语言归入楚语支。还有闽南话,就更古老了,闽南话属于齐语支。齐语支是炎黄及禹夏东征后,来自西部的原始华夏语同化东部东夷语的结果。夏商周,夏周西来,为原始华夏部落,商人来自东北,是华夏化的东夷部落之一,商语即齐语支。周秦汉之际,秦语支持续兴旺,北方及西南全部秦语化,当然仍有方言差异,但远在福建大山中,各种各样的闽南语存世至今。闽南语是汉语中唯一没有接受周语雅言调整与规范的汉语方言。再深一个层次,原始华夏语又是阿尔泰语(炎帝先羌、黄帝北狄,系阿尔泰语系兄弟邦)南下东征苗瑶蚩尤,再东征夷越后,兼采众长,阿、苗、夷语混合形成的一种新语言。
用户10xxx22 回复 01-06 15:47
东扯西扯,汉语是汉藏语系,和阿尔泰语系,壮侗苗瑶想去甚远
沙子 回复 01-07 08:10
你懂个屁。就会胡说八道
ccr168
懂个毛!粤语和壮语没有一点明显的共同语言!
用户15xxx25
广府人确实与越南、缅甸人同宗,要相信科学,我作为山东人,孔子的后代,也相信科学。
用户18xxx96 回复 02-09 15:46
你是你,别混为一谈,广东人很多都是从中原地区迁徙到福建再迁入广东的。
重重滴 回复 02-24 13:59
自称孔子后代的不少,Y染色体上光大支都好几支!无法断定谁是孔子后代
远点
把人种和民族混为一谈,汉武帝时期才开始有大汉民族一说,两广是汉人没有任何疑问,你要说人种的话炎黄二帝都不是一个人种,客家人也不是纯粹的汉人,唐朝到明朝初期有大量的北方游牧民族被强制汉化,学习农耕,统一安排到两广、云南。衣冠南渡只是中原汉人进入南方,南方也是汉人,你们不同的是人种不是民族。
星星之火
想想都知道,秦朝几十万军队入两广,那可是几十万男人啊!现在大部分两个血统肯定是来源他们,他们才是最早的客家人!
十八星旗PY 回复 01-06 20:52
。三十万是夸张说法,真的有人信。就好像身高3丈一样
星星之火 回复 01-08 03:13
肯定占据平原,投降的被融合了,没投降的被赶到山上去了
用户57xxx04
秦始皇都是陕西人,咋可能客家话是最正宗的古汉语?要点脸吧!
AXFTG 回复 01-07 14:48
还陕西人 看看书吧,嬴政祖宗的祖宗跟大禹治水的有功 赐他姓赢,后来落魄了,到周朝 跑到陕西养马,立功了 封地给他打 犬戎土著,灭了犬戎 才有陕西人
东方红
狗屁话题
星辰大海
美国特工跑这来了!广东人是南下汉人后裔。
顺心
客家人也是越话的汉语,腔调用人家当地人民的口音!
强力大脑
粤语也就近几十年才出现的方言
用户50xxx36 回复 01-07 08:38
对的,上世纪八十年代后才有所谓的粤语,以前只有白话。
醉无情 回复 用户50xxx36 01-07 23:06
白话是一个大语系,广东广西都很多,但是各有差别;广州话也只是白话的一种,后来被香港人称为粵语这个说法才流传开来
爸爸
现有语言后有文字,但是语言一直在变,文字却万变不离其宗。
心若琉璃
你用普通话读唐诗和粤语读唐诗试下
星辰大海
说到底都是汉人后裔!
用户10xxx91
你真狗一样的无知,粤语是语言
用户10xxx19
粤语有古代华夏文明文字词语用句,涯语/客家语有文字么?土客之争还不清楚吗,南方人口来历,秦定百越的秦军,汉征南越定力郡,衣冠南渡/八姓入闽的后裔在南宋南渡时从福建闽地大规模迁徙入岭南,而自称汉人的客家/涯佬是后来者/问题你们什么时候到岭南的?金国灭亡/元朝初建两个时期可能性最高,五胡乱华后胡人汉化建立隋唐一统天下/黄巢屠岭南时历史记录有客家涯的历史记录吗?五代北宋时呢,事实是南宋时期岭南才大规模开发
美丽动人
当时传承时,不管发音。因为统治阶级首都不一样,都是以当地人标准定国家官话。就出现关中和河洛,后来出现江南。。。
用户10xxx25
汉语随着时代的变迁一直在变化,汉字随着书写工具发展也在变化。以前粉丝是食物,今天的粉丝呢?
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这小编肯定没听过壮语侗语,居然能给出粤语是壮语侗语跟汉语糅合产物。你这想当然要不得。你就是那种我不要你觉得怎么样,我要我觉得怎么样的人啊。
星星之火
想想都知道,秦朝几十万军队入两广,那可是几十万男人啊!
蓝色陀螺
胡扯,四川话才是最纯正的汉语,是几千年南北融合存留下来最纯正的汉语!
用户10xxx35 回复 01-09 20:40
清朝湖广填四川
蓝色陀螺 回复 01-06 23:03
就是这样啊,你还不一定知道
用户92xxx72
有人在为越南打头阵
vina
要不是我壮族人我就相信你说现在粤语是壮汉混合了,壮语跟粤语汉语没几个音调相同发音相同的!本人曾担任学校广播员,普通话,粤语,客家话都讲得不错,壮语也能讲!个人觉得英语比壮语好学多了!
长空一号
胡说八道,粤语就是粤语,跟越语有什么关系。在我们广西南宁周边,很多汉族人说的是平话,口口相传都是宋朝时从山东白马县迁移过来的,不同姓分散在南宁周边很多地方,但是平话口音是大致一样的,千年未变,因为壮族说的是壮话,那么多年根本也没有融合在一起。客家人又是另一个时期进入到广西的,所以说客家话跟宋时进入广西的平话又不一样。平话接近白话,白话是粤语的起源。
红尘若梦
只要有钱说什么鸟语都吃香。
无人信的创意
吹水PK吹牛,不知是否牛乳。
玉面郎君
小骗先生:为何用粤语读唐诗非常押韵,而用北方话(含国语)则念不出韵来;哪是否作唐诗的人都是广府人呢?
奇迹
到两广看当地人的相貌及口音就感觉和越南人有些相似。
废话少说
广府人就是百越佬,俚僚种。
小生
无论越或粤,粤语一语仅源于香港60年代粤语长片。但凡有点认知的广东人广西人都不认同粤语的讲法,而称之为白话。白话到底是不是正宗的古汉语?非常简单,你落到两广讲白话的区域,录下他们的口语,除了知乎者也用得不多,古文用到的词汇今天的白话口语天天都在讲。再简单些可以对照七八十年代的粤语歌,一首歌大部分都是古文词汇,用普通话唱不来的,国普早就变种了
日落而归
古汉话?笑死了,北方汉人都听不懂还自称古汉语?!正真的古汉语在韩国、朝鲜、日本、越南的部分词汇里有,他们是最先借用古汉语并部分保留至今的人。客家语顶多也就是部分汉化的土著语。从社会稳定和民族团结大局出发,粤语、客家语是古汉语那是必须的。
胜利
扯淡贴
边城浪子
所以现在中国的北方还是在说客家话?还是说北方的语言古汉语更多?印度的佛教传到中国后,佛度几乎没有佛教了。棒子的宇宙第一让你了!
用户12xxx38
从最普通的对话说起,粤语说“我”与河南山西话说“我"相同,而客家人说“我"为“涯”,起源地不同。
用户12xxx18 回复 01-16 12:46
说条铁!客家我是厓!白话我是鹅!普通话是我发音普通话和客家白话就不一样!客家和白话就比较接近!太阳普通话叫太阳!客家话叫日头!白话也基本叫日头[静静吃瓜][静静吃瓜]
用户11xxx53
百越的土话还在啊,浙江一个县一个方言,福建也差不多,关粤语啥事,粤语是真的古官话,
游戏
粤语就是当地土语和汉语融合演绎出的汉语,三十年前的粤语语序和语法都和汉语格格不入,现在六十岁的人还能讲纯正客家话或白话,他们的语法、语序可以说完全一样,但和汉语大不一样
重重滴
以前不嚷嚷着正宗汉人吗?叫嚣着做Y染色体DNA吗?后来怎么不提了?因为Y染色体DNA显示客家人和畲族共祖于700-800年前,和汉族共祖于3千年前,对了,3千年前还没有汉族呢!
用户10xxx13
现在哪有什么纯正古汉语音,语言发音变化很快的,在贵州重庆四川一些地方,因交通不便导致十里不同音,百里都可能听不懂。为什么如此,那就是语音变化很快,只要不交流,几十代人下来会完全变成不一样的发音。而古汉语经过几千年,那还有什么原装,早变得面目全非。
用户14xxx54
汉族的起源就是现在的福建广东一带,从小部落一直向北发展兼并,你说应该谁像谁
大那个大 回复 01-08 02:20
这就扯了,汉族的起源是古羌,一支向西进入西藏,就是现在的藏族。一支向东进入黄河流域,和当地人混血,就是古汉人,所以叫炎黄子孙。
用户14xxx54 回复 01-07 19:35
那你猜为什么往内陆迁徙?
朕赐尔等六个核桃
粤语,河南人完全听不懂啊!客家话可以听懂十之二三。
三农拳
正宗本地人根本没多少,挑最大的村查他族谱,祖上基本是客家人迁来的,只是来得早自认本地而已
用户10xxx77
相比客家,白话中有较多秦汉语言成份
orthop8
小编为什么客家人的O型血,地贫,曼咽癌等都与广府人一样?
嫦娥姐姐
造谣生事其心可诛小编!
谢某之
看看秦军南下有个路线,军队驻守的地方都讲白话,那推演下,白痴都能想到有关联,只是有点人不服而已
夏吾钟
秦朝早还是宋朝早?神经小偏你才是后来与北胡混出来的,就普通话的方言而已,还吹最纯正,冇识丑!秦汉遗民一直居两广,语言就保持了原来的概貌,最少有九声六调,就妥妥的古汉语,不似你似胡非胡,似普非普!
用户10xxx83
吵个屁,都是中国人!
余其剑
[100]
ganql
评论区都是高人。
无谓
潮汕人以前也将本地人说的话叫白话!一般区别于外来话!
广州华液液压(油管、接头)
现在讲粤语者,是古越人;现在讲客家话者,是故中原人。这个不容争辩!
壹月 回复 01-08 06:30
还不容争辩,这是对历史和民族文化的践踏!
嫦娥姐姐
无所谓了,反正都是中国人,别天天挑拨离间民族团结,造谣生事会遭报应的!!
李世彤
客家人是客居在外的河南人,纯粹的中国人,因胡人入主中原不愿放弃抵抗而四处迁徙,以求收复故土的有志之士的后代。
slave to love。
其实说白了就是北方一部分人逃难到南方后和当地土著融合而成客家人,畲族不愿被同化所以还有畲族,说畲客同源不是蠢就是坏,让真正的畲族人怎么想?让客家人怎么想?
渔者当歌
丢,客家人是仙,至少是半仙,其他的是人,普通的正常人。
龙在中华
客家人就是流浪无家可归居无定所的人,他们去列哪里就定居在哪里,所以当地人就把他们叫客家人,他们没有民族,是多民终混合族群,所以全国并无统一的客家话,而粤语源自秦汉时期的古汉语演化而来,是纯正带古汉语语言特色的方言。
追梦人
我广东人,讲粤语,原先村子讲客家话(涯话)现在没人讲了,50岁以上的老人平时都用客家话交流,40–50岁的会听会说,但平时都是以粤话交流,年轻一辈的(40岁以下)的已经是会听不会说,等50岁以上的老人死完就真的没人说了
360手机大师
广东学生的文言文是不是比其它地方好
是我
美国人怎么说英语的呢?怎么不说印第安话?印度同化这么多次,怎么不说达利特话?
远芳晴碧
作为汉人,客家人跟讲粤语的人没有区别的,不存在纯不纯种,互相去对方地盘几代人语言就变了。作为语言,也很扯,客家话粤语都跟古汉语有关联的,真正的事实,应该是全国各种语言多少跟古汉语有关联,因为汉语是不断揉碎揉合变化的,吸收了各地各种语音不断创新的。真正纯正的古汉语言早就变异了。
用户12xxx77
我浙江余姚,有几个名词方言和粤语一样,其他的记不清了,但是“垃圾”发音一模一样。
用户26xxx22
你用客家话读一下唐诗宋词,能读得通顺吗?我很少在网上见到人家说客家话怎么样怎么样不好。反而见到好多客吹
用户10xxx11
长江两岸才是正宗古没语传承
用户15xxx43
不知所谓!
Long
从网上找到的唐宋官话的复原来看,唐宋官话和客家话很相似
6689
新一波的普通话已经把地方语言同化得差不多了,重要的是普通话应该更加多的包容隔合方言的多样性表达,丰富普通话的表达形式,词汇量。
假装忧国忧民
福建三明的客家人都听不懂龙岩的客家话,客家应该只是统称,就是从其他地方迁移的人,不代表是同一个地方迁移过来的,所以各地客家人的语言完全不一样。
一切从头开始
客家话就是唐宋的国语,说客家话是小语种的,都是无知的
哇沙PI
那请问,客家话也有分好多地方,为什么他们之间相互听不懂?
三国志
不要只盯着语言,还要从习俗,拜天地,拜神明等等来结合,广东三大语系,白话,潮汕话,客家话这三大族系,谁更接近中原古汉族?
漂泊男儿周如谦
我讲老客话,在广东,还没有我听不懂的客家话,
零度空间
广府人的确是汉化的壮民!
新意动心
什么汉人。客家人。除了新疆混血了一些高加索血。其他实质都一种人。国家出现之前,可没有什么汉人。。
醉翁
客家人是五胡乱华时期开始从北方移民的,一般来说就是从光州出发的移民,称为衣冠南渡,后来也有。明清时期,北方再也没有向南方大规模移民,特别是明末清初,湖广填四川,大量客家人移民到了四川。
用户14xxx19
这要是穿越,还得先学客家话,要不回古代听不懂
风摇青蔓 回复 01-07 10:21
按说客家人是从河南迁走的,后来的河南人是山西迁过去的,迁走之前,双方离的很近,语言差不多。但我听不懂客家话
漫步 回复 风摇青蔓 01-08 19:39
现在中原河南河北山西大多是胡人后代,听不懂客家话太正常
紫一
从作者到评论区,全是乏于专业考证、而逢此论汉语之机欲表现自己、所以凭经验临时拼凑出观念者,殊不知大都难经推敲,实有误人之嫌。粤语是秦之后被同化的语言?那之前的两广土地上有没有人,他们不说话?粤语与同属东南亚的泰语、日语、越南语有着如出一脉的节奏感强又不失力度的特征,不过是一方水土一方人并长期进化的结果,把粤语说成被北方语言同化的结果实在牵强。评论区还有认为江浙方言和粤语都曾是官话的意见。整个古代历史,都城都在西安洛阳等北方,政治经济文化中心的方言不是官话,远离中心的边陲方言反而是官话?
用户10xxx35 回复 01-09 20:42
了解下衣冠南渡
用户17xxx80
除了语言,还有相貌呢。秦兵马俑模样都知道吧?看看谁长的更像!
剪刀草 回复 02-23 18:42
反正不像现在脸又高又大的陕西人。最少兵马俑的脸骨不高。现在陕西人都没有像兵马涌的
djgz 回复 01-31 16:16
气侯会改变人的相貌的,秦代到近代,每一代改变一点。
廖家十三少
四川的西南官话方言是正宗汉语吗?
炮火连天的
古代可是没有越南,只有一个藩属国南越,后来被赐名越南,这个越南包括现在的越南连接两广地区,
富可敌国
不懂就不要瞎说。
总有刁民想害朕
我看大家是太闲了🤣不管你是广府人、潮汕人、客家人,还是闽南人、江西人、湖南人,大家都是不同时期从中原来的移民后裔,被别有用心的人一挑拨就在那里互黑窝里斗[好生气]
朋友
非我族类,其心必异。
嗯嗯嗯
就是不相信什么粤语是古汉语。早就本地土语化了。装何正宗
用户18xxx20
争来争去都说自己正宗,现在都是中华民族好不好
中雨
从语言学角度看,现在的普通话应该属于蒙满语系,是以满语为语言基础
wu_hiwa
广东客家人大多从临安府迁入粤,不是纯古语
wu_hiwa
粤语是古老的语言语音系统,从古文的诵读可以体验。
用户61xxx85
北方汉人父系不该是胡人吗
和风思雨
不懂装懂乱鸠讲!
Billy Yiu
粤语有点百越味道,那么客家也可能有五胡记印,都是华夏遗产。
XYZ
作为学术课题,言之有理,言之有物,都非常好,但千万别霸说,自尊始祖和师祖。好好说话并不减损自己应有的地位和影响力。
北诺
客家话,没有独立的文字,属于依附汉语体系的小众方言
云映清泉
我的先祖也是畲族的
谢某之
查秦军南下线路及驻守地讲的什么话,就清楚了,南方是很稳定的只有北方不知换了几批人了