说起蜀汉的败局,总有人觉得是关羽丢了荆州、刘备打了败仗,或是刘禅太窝囊。 但扒开

绕梦心自醉 2025-03-08 14:00:14

说起蜀汉的败局,总有人觉得是关羽丢了荆州、刘备打了败仗,或是刘禅太窝囊。 但扒开历史细节,你会发现一个更扎心的真相:刘备集团从始至终就缺人,缺到连庞统这样的大才都只能勉强挤进核心圈,而诸葛亮更是被硬生生架在“救火队长”的位置上动弹不得。 当年刘备带着关张二将起家,看着挺风光,可地盘越打越大,问题就来了——能独当一面的帅才掰着指头都数得过来。 庞统倒是能文能武,可刚打下益州就战死了;法正智谋堪比毒士贾诩,结果四十出头就病逝。 到了诸葛亮掌权时,身边就剩蒋琬、费祎这种守成有余、开拓不足的“替补选手”。 您想想,北伐前线要粮要兵,后方还得防着益州本地士族捅刀子,丞相一个人掰成八瓣使唤,能不累吐血吗? 最要命的是人才断层。 诸葛亮死后,姜维扛起北伐大旗,可朝堂上连个帮他说话的人都没有。 益州本地派觉得北伐烧钱,天天嚷嚷着投降;荆州派早被黄皓这些宦官排挤得七零八落。 姜维在前线拼死拼活,后方刘禅还在问“丞相什么时候回来”——这仗还怎么打? 有人说蜀汉靠天险能苟住,可您看看地图就明白:汉中失守等于被人掐住咽喉,成都平原无险可守。 邓艾几千残兵偷渡阴平,成都那帮文臣武将居然连像样的抵抗都组织不起来。 谯周带着一帮益州士族跪得比谁都快,说到底还是本土派早就不想给“外来户”卖命了。 现在想想,蜀汉就像个先天不足的孩子。 曹魏能同时养着司马懿、邓艾、钟会三拨人斗法,东吴有陆逊父子撑起半壁江山,可蜀汉连个合格的二把手都找不出来。 诸葛亮再神机妙算,也架不住整个集团从上到下就他一个明白人。 讨论:如果给刘备集团补上荀彧、周瑜这个级别的人才,蜀汉能逆天改命吗? 评论区聊聊你的看法!

蜀汉的战略决策出了问题,或者隆中对战略有个巨大的漏洞,就是对荆州的不舍。刘备没有入主益州时,荆州是安身立命之所,自然是重中之重;当刘备占领四川后,荆州的重要性就大大降低了;当刘备夺取汉中后,荆州就是一个负担了。荆州益州虽然相连,但是关山万重,交通极其困难,两州根本就本无法在军事上互相策应,这也就是关羽败走麦城始终得不到益州救援的原因。而荆州对东吴集团的威胁比对曹魏集团的威胁更大,这也就意味着刘备占据荆州必须面对东吴和曹魏两方的军事压力。所以在刘备占据汉中后,最优解是果断放弃荆州,强化孙刘联盟,集中蜀汉所有力量全力攻克关中。

隆中对的核心,就是拿下荆州。拿下荆州,不止是地盘,更主要的是荆州那些人才。如果当时刘备全面接收到刘表帐下的文武班底,那再和曹、孙争雄可就轻松多了。可惜,荆州降曹后,大半都跟着曹魏去打孙权了。

所以才会有:蜀中无大将,廖化充先锋这句话

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评论列表

铁马冰河

铁马冰河

52
2025-03-08 22:46

隆中对有屁问题。按按你的神逻辑,凡是有争夺的地方,放弃了就安全了?明明是关二形势不明主动出击导致荆州失守,怪隆中对有问题?隆中对早说了,跨有荆州益州,待天下有变再出击,结果倒好,刚打完汉中,没有休息巩固,又打襄樊,连番大战,蜀汉集团这样还不败,没天理了。荆州三足之势,任何一方都是守有余,攻不足的局面。率先出击者必处于被抄后路险境。更何况,蜀汉和东吴,因为荆州已经发生过军事冲突,这时候还倾巢而出打襄樊,关二不败,谁败

LVe懒鬼

LVe懒鬼

44
2025-03-08 19:50

扯淡,如果只为天下三分荆州丢就丢了,如果想天下一统,荆州必争之地

用户34xxx25

用户34xxx25

20
2025-03-09 07:35

因为论人口论疆域,蜀吴加起来都不及魏,所以只要魏主不是傻叉就必胜,耗都能耗死他们[静静吃瓜][拍手]

极度 疯狂

极度 疯狂

19
2025-03-09 09:11

我潘凤可要掀桌子了

五杀嗯咯 回复 03-10 07:05
甘宁可是真上啊

软肋缺陷败笔漏洞累赘死穴

软肋缺陷败笔漏洞累赘死穴

17
2025-03-09 14:08

打下汉中让孔明去经营,当成后方大本营,自己带队回荆州,从荆州出兵

沉眠的水

沉眠的水

17
2025-03-09 02:42

魏延,马谡被排挤而亡[哭笑不得]

用户13xxx07 回复 03-09 10:19
马谡街亭违亮节制 又弃军众逃 不用办的是吧 队伍还带不带?以后个个学他一样 怎么玩

清林秀风 回复 03-09 19:49
马谡那是死有余辜,魏延是真可惜了。

用户13xxx75

用户13xxx75

16
2025-03-09 14:21

刘备整天喊着“汉贼不两立”其实偏安之后他才是贼。他唯一的机会是陪献帝狩猎的那次,关羽想出马斩了曹操被刘备以目制止,后来解释说怕乱军中伤了献帝,其实是怕伤着自己。曹操评价袁绍“色厉胆薄,好谋无断;干大事而惜身,见小利而忘义,非英雄也。”其实前半说的是袁绍后半说的是刘备。干大事而惜身就是没趁机除了曹操,见小利而忘义就是借荆州不还,不仅破坏了孙刘联盟,还折损了以关张二将为首的一大批精英。

用户51xxx90 回复 04-11 17:43
许昌打猎时关二劝刘备杀曹这个不是小说编的,裴松之注《三国志·关羽传》引用的《蜀志》里记载了【蜀记曰:初,刘备在许,与曹公共猎。猎中,众散,羽劝备杀公,备不从。】当然,汉献帝没一起打猎,不存在关羽是因为曹操当场欺负汉献帝才动杀心的动机,这个动机是小说为了尊刘贬曹而杜撰的。

用户51xxx90 回复 04-11 17:46
哈哈,你对刘备不让关二趁狩猎干掉曹操的真实心态与裴松之分析的不谋而合。裴松之的分析是八个字“曹虽可杀,身必不免”。

guwuyilei

guwuyilei

16
2025-03-08 21:31

是战略出问题了,刘备自己年纪大了,他想统一很难实现,关键是对手曹和东吴孙都不是好灭的,北方时张飞不小心被盟友把徐州弄走了,这次是关羽那先出问题让盟友得逞,自己内部接连出问题……

大只凯

大只凯

13
2025-03-10 00:39

诸葛亮太过大公无私了,明明子孙也有大才也没让他们上权力中心。

snowy 回复 04-11 11:01
诸葛亮一生无战绩,擅长帅锅和怨天尤人,每次败仗总能把自己推的一干二净

用户24xxx90 回复 04-11 14:20
诸葛瞻一直在中央,还没在权力中心?瞻一心把姜维给灭了,结果没成功,大才在哪里?

辽阳张利君

辽阳张利君

13
2025-03-09 18:31

人才是培养,发现,使用的,蜀汉用人,培养人,使用人出了问题。领导者事必躬亲,自己累死,也断了后辈成长之路。

cz

cz

11
2025-03-09 21:53

现在怎么说都是事后诸葛亮。荆州央守,夷陵全军覆没。蜀国国少民寡,六岀祁山、九伐中原都是“明知不可为而为之”。

随了谁的意

随了谁的意

11
2025-03-13 23:11

第一,刘老板发家太晚;第二,季汉一隅之地人口资源先天不足;第三,季汉不是没人才,是没资本培养人才。比如马谡,一次失败就是一辈子的事;第四,季汉的地形成也汉中,败也汉中。“蜀道难,难于上青天”别用现在的思维去想当然的认为彼时的季汉后勤能力。第五,拿我们现在的话来说:打仗打的是资源,换成彼时的季汉,打仗打的就是“人口”了。第六,……总之一句话,一步晚步步晚,别说荀彧、周瑜了,就算汉初三杰来也得跪[无奈摊手]

倪组富 回复 烛窗雨瓶 04-11 23:31
三国演义爱好者自重哈,“平原”什么鬼?“袁绍攻公孙瓒,先主与田楷东屯齐。”[得瑟]“三千”又是什么鬼?“时先主自有兵千馀人及幽州乌丸杂胡骑,又略得饥民数千人。既到,谦以丹杨兵四千益先主,先主遂去楷归谦。”玩游戏看小说的水平就不要掺合历史讨论了[得瑟]

烛窗雨瓶 回复 04-11 23:15
和曹操处于同一起跑线,吗?刘备从平原来到徐州,亲信只有关张,兵不过三千,陈家父子只管自己宗族,吕布来了他们都能做个表面臣服;徐州兵名义上归顺,外面还有一大批泰山贼黄巾余孽等等。。曹操呢,结合曹家夏侯家两大家族,荀氏八达人才高低全投效,外面还有袁绍做老大哥。非要说曹操有什么弱点,那就是四战之地容易顾头不顾腚,参考吕布袭兖州。但就算这样,那比刘备一个破落散户还是强太多太多了。这叫同一起跑线吗?刘备在徐州只有名,实际掌控有限的很。

真的是我

真的是我

11
2025-03-23 19:45

中华大地一直就三条路线,西边出川,中过襄樊,东出寿春。西路难走,东路难守,从来都是占中者最好打。看看关羽的历史地位高到哪个神仙能比?还有岳飞的高度也都是襄樊而来,为什么?哪有巧合?都因为在这个位置,并且能力足够强,一个人左右的是一个皇朝几百年的转折,三国实际在襄樊之后就结束了。

用户18xxx90

用户18xxx90

11
2025-03-24 00:17

任人唯亲。不是看能力任用。虽然曹操最后吃了司马懿的亏。但是人家没背景的更愿意去曹操哪其实关羽就不应该回刘备哪里,纵观刘备中后期有没有关羽都一样。关羽并没有开疆扩土。唯一一次被杀了。还到处怼人。来一个武将他怼一个。典型的兄弟义气。并不是忠哦。他只是觉得刘备他兄弟。然后别的武将一来他就觉得人家不配和他一样领军。你看看曹操的武将那么多 。就是刘备小集团模式。曹操再看得起关羽。但是再曹操手上。顶多是个领军人物而不是一人之下万人之上 。所以关羽其实就是害群之马 。其实张飞还很不错只是对部下不好翻了船 但是他从来不会嫉妒武将地位

平静~开开开 回复 04-11 13:23
关羽对于东吴的进攻心知肚明,他修烽火台就是证明,他自信能1打2对自己的能力没有正确的认知是丢荆州的根本原因

用户71xxx92 回复 04-11 19:34
你作为荆州的最高官员,丢了荆州不坚你怪谁?甩锅也不是这样甩的嘛

吴凡

吴凡

8
2025-03-09 12:33

革命不彻底,与地方势力的妥协使地方豪族掌握太多人口与财富无法转化成军事实力,一旦兵临城下谁也挡不住豪强背叛

脚下的路

脚下的路

7
2025-03-24 06:43

蜀汉为什么缺人?还不是权利的垄断。整个蜀汉就是刘关张➕诸葛亮这四个人的,这四个人死了就是他们亲戚儿子的就一个家族企业,这样的企业管理怎么可能有人才出现?人才?你是给关羽牵马的还是给诸葛当徒弟的?你看看曹操集团,有几个人才是曹操起兵就在的?就是曹操的宗族武将,夏侯渊和夏侯淳也得不同也表明了曹操用人的高明。

用户72xxx49

用户72xxx49

6
2025-03-10 08:41

谁说没人才,干掉刘丰、干掉马谡、干掉魏延…人才多到不够自已砍的…还说没人才?人家曹魏才是人才不够,一个个舍不得的很…

周朝十八公

周朝十八公

6
2025-03-10 11:46

从庞统任县令一事,可看出刘备用人纳贤不及曹操。

森林木

森林木

6
2025-03-23 11:34

虽然人才自古都是稀缺资源,但并不稀有。蜀汉治下那么多人口不可能培养不出几个人来。或者说蜀汉的制度上就不准许下边人冒头。

梦里什么都有

梦里什么都有

5
2025-03-10 10:35

难道不是因为诸葛亮事必躬亲所以人才凋零的吗?

杜波

杜波

5
2025-03-11 06:23

刘备刚愎自用,任人唯亲

换新名走老路

换新名走老路

2
2025-03-10 09:20

不行就是不行,他祖宗刘邦不是成功的从川蜀打出来的吗?

橘子哥 回复 04-11 11:06
不一样的,刘邦开局早,他的敌人就只有项羽比他强一些,差距也没想象的大,而且还可以团结很多的诸侯先灭了项羽

福(找到出口)

福(找到出口)

2
2025-03-10 00:39

老是北伐、北伐、北伐

刹那惊艳 回复 03-26 05:35
不北伐,死的更快,你一外来户想占地盘那那么容易,何况刘璋与张鲁都在,要不是有大军压境,你以为蜀中刘备压的住,北伐是大旗是国策,恢复汉室是大义可以捆绑蜀中人士,那怕你再不愿意去也得去,大义灭亲呀!

繁星点点

繁星点点

2
2025-03-09 22:20

诸葛太能干,自然出不了人才。

xbyf

xbyf

2
2025-03-24 16:21

蜀道难,难于上青天,进出都不易。历史上只能出割剧政权,想一统天下,十个诸葛孔明也不行。历史上兵出陕西都能得天下,包括周秦汉唐和新中国。陕西长安地理位置太优越了,实力不济时,死守关中陕甘,悄悄发育,实力强大时,打开潼关就是一马平川,问鼎中原。秦始皇就是这样耗死了六国。现代科学叫做地缘政治,非人力所能改变。

面朝大海

面朝大海

2
2025-03-24 19:01

这不是AI作文,因为AI写不出:庞统刚打下益州就死了的垃圾内容。

家花野花都要

家花野花都要

2
2025-04-11 10:33

这不明显第一桌牛逼多了吗

用户10xxx81

用户10xxx81

2
2025-04-11 10:04

蜀国不应该重用诸葛亮,此人德才兼备,但自视清高不容人,导致蜀国人才匮乏,以一人之力治理一个国,即便是神也难以为之,何况还是个人,自己累死不说,还耽误了国家,愚蠢

用户92xxx09

用户92xxx09

2
2025-03-28 01:27

法正死的太早了,没办法,

天道酬勤

天道酬勤

2
2025-04-11 08:51

汉朝就那么大点面积都是汉人窝里斗,曹操灭孙权想统一全国,刘备白手起家横插一脚占领云南贵州四川,哪有什么人才矮个子里拔大个,司马懿眼光是毒辣的,能看清曹操实力兵强马壮,要是诸葛亮选择曹操,就没有刘备,孙权什么事情了

大道无名

大道无名

2
2025-04-11 12:47

丢失荆州的是刘备任命的荆州太守糜芳(糜芳荆州军政首长,糜芳(一万兵马)并不是关羽的下属,荆州的地方官员,都直属。关羽是蜀国唯一名将,军事指挥水平远胜诸葛亮。张飞马超是当时的超一流名将。黃忠只是接近一流。赵云等只是二流将领。蜀国的强大是因为有关羽。绝北道时,关羽在一年多的时间里,以二千兵马,拦截了曹操六员大将,三万多兵马。襄樊反击时,关羽(本部不足三万多兵马)面对曹营将领吕常(三万多)、曹仁(三万多)、庞德(1万,并非随于禁一起来的)、满宠(1万多,后期获假节铖)于禁(三万多),等十二万兵马,最后樊城只6千多人马)(襄阳不足一万人马)俘获三万人马,威震华夏。

用户10xxx89

用户10xxx89

2
2025-04-11 15:40

诸葛亮用人一直是自己的小圈子。如早还政后主。概念不同。几百川将可用。李严一方可联合。何愁无人可用。只是诸葛亮高高在上。看不起孟达。(李严与孟达有旧)牵连李严。误以为后主无能(没有诸葛亮守国四十年)。做事无担当。将失败推卸于当事大将。反观。刘备曹操孙权司马懿。打败仗没杀一员大将。因为他们是王者。有担当。诸葛亮只是王佐之才。永远得不了天下。

鑫龙

鑫龙

1
2025-03-09 23:52

命中注定。

用户76xxx18

用户76xxx18

1
2025-03-24 11:49

刘备是怎么起家的难道他不如你清楚[哭着笑]

不知不觉

不知不觉

1
2025-03-24 18:55

渣渣

用户10xxx65

用户10xxx65

1
2025-04-11 12:23

总之是刘备能力不足!

春秋千厥吹角寒谁非过客

春秋千厥吹角寒谁非过客

1
2025-04-11 15:20

我记得艾跃进教授说过一句话,决定一个国家是否能够成为强国,第一条件就是国土面积,荆州虽然被动防守消耗了军力,但却是刘备的基础盘

用户10xxx89

用户10xxx89

1
2025-04-11 15:29

蜀国不是没有人才。只是诸葛亮改变刘备一切。及制度。三国时。每国都有征兵及提拨人才条例。所以魏吴比较稳定,后继有人。反观诸葛亮。将条例变为私有。七条招人标准。门槛太高。几乎个个不合格。经济方面。各国打完仗就回家务农。有战事再用年龄招兵。粮食充足。诸葛亮就不同。士兵永远是公务员。不用务农。白吃国家分配粮食。至有战事粮食不够的困境。

用户10xxx44

用户10xxx44

1
2025-04-11 06:26

就是姜维丟失汉中使蜀汉灭亡,蒋琬做大将军时,曹魏来攻蒋琬在汉中很轻击退。

橘子哥 回复 04-11 10:56
姜维都屯田避祸去了,等他反应过来时人家都打过来了。 还有一点,可能诱敌深入没玩好,敌人太强了,还抄了老家。

用户51xxx90

用户51xxx90

1
2025-04-11 17:35

打赢了?怎么做了曹魏俘虏,被押送洛阳的?“咸熙元年春,(廖)化、(宗)预俱内徙洛阳,道病卒。”廖化病死路上,不知是不是因为羞愧[得瑟]

枭一

枭一

2025-03-09 12:53

逆天行事!一个腐朽的东汉?还想续命!能成?才怪!

刹那惊艳 回复 03-26 05:41
谁续命了?人是季汉好嘛?恢复汉室是恢复刘姓天下,刘备做成了,那以后真的家天下了,但凡王朝腐朽衰落,蹦出来一个刘姓宗亲振臂一呼,从者云集,那就是又一个刘氏天下了[捂脸哭]

书剑留香

书剑留香

2025-04-11 06:57

没有人才是天生的。战神霍去病不也是大帝从小培养出来的嘛。古语有云:养不教,父之过,教不严,师之惰

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