America first beauty 85 2025-04-16 03:04 蒙哥连着抽了二百个嘴巴子，还是没问出他们的主力在哪，真是一群顽强的人 918 回复 04-16 09:11 因为蒙哥不知道他抽的就是主力 幸福1 回复 04-16 10:18 [哭笑不得]
莫言错 55 2025-04-09 17:41 匮乏的见识限制了他们的想象力，不信你看指环王。 肥皂 回复 04-12 18:16 洛汗那么一大片领土，结果召集三天的军队才摇了几千骑士过来 ─━☆破军づ 回复 肥皂 04-13 15:38 英国总共才几百骑士[哭笑不得]德国大概几千吧，这样的都是大国了，法国更多一点[哭笑不得]
安隐猪猪 40 2025-04-16 11:59 欧洲的骑士属于贵族阶级最低等的贵族，打仗的时候马匹盔甲武器都是自备的。所以他们才会形成个人英雄主义这种观点。我们这武器盔甲马匹都是统一发放自古以来就是合起伙来干大事。 雷霆之主杨永信 回复 我我 04-23 15:24 这是府兵制 我我 回复 04-18 12:43 汉唐都是有战事时，良家子自备干粮去应征，这就是【木兰辞】东市买骏马，西市买鞍鞯，南市买辔头，北市买长鞭。
金尽人亡的中式恋爱 39 2025-04-16 10:32 少看点小说，正史上一场双方1，2万人作战的战场已经算是战役规模了，因为正兵一般需要2-3个杂役，1-2个工匠，一个营编还需要配备专门的文书，粮草会计，这些人员加上正兵所以经常能“号称”几十万。。实际上作战人员最多几分之一，中国历史上纯职业化军队只有战国时期的魏武卒，这只军队完全由正兵组成 战斗力非常强悍，但是也是由于这只军队完全不从事生产过度依赖国力和生产力，所以虽然属于超越时代的兵种但是也加剧了魏国的衰败。。 hangjian2178 回复 04-16 18:52 看看香积寺之战，里面有多少正兵，又战死多少。冷兵器作战，在中国几万战兵的例子有很多，别老是拿传闻当历史，把历史当传奇 用户10xxx52 回复 04-16 11:28 那些动不动十万军队的都不知道十万人铺开有多大面积，几十万人打仗，想找这么个场地都不容易。
用户97xxx53 38 2025-04-14 09:08 以前我看欧美电影好像是圣女贞德。里面贞德被人包围。出去谈判对方直接说你们已经被我们几千大军包围了赶快投降。 当时我就愣住了。几千能叫大军队？要知道我们历史上的中低军官有千夫长万夫长的啊。。 其实我喜欢你啊 回复 04-15 17:59 在我们这里都不如先锋部队多[抠鼻][抠鼻] 第222 回复 04-16 08:10 唐朝折冲府都尉、明朝卫指挥都算是高级军官，一般一个省也就是两三个。 他们也就能指挥两三千人。
对酒当歌 20 2025-04-16 08:22 其实主要是政治体制的不同造成的误解。欧洲大的公国也有几千上万骑兵的存在。当然就城主一个骑士的国王也有。叫他国王是因为他符合国王的一些特征，但更贴切的应该是某村的村长，这些无数个村子组成了一个真正的国家。两个村发生了战争确实是村战。但英国和法国发生了战争这种肯定不能算。 一米阳光 回复 04-16 10:14 英国国王，查理一世，从法国诺曼底起兵，统一英国，连奴隶一共2000人 猩猩哥。 回复 04-16 08:34 能搞个一栋楼大的城堡的就可以叫国王了吧[哭笑不得][哭笑不得]
用户14xxx91 19 2025-04-14 17:01 别扯了，我国任何朝代都没有十万铁骑 龙雀 回复 04-15 10:56 “纯骑兵+骑马步兵”除了宋朝其余的大一统王朝都超过，算上仆从军骑兵就更多了！ MARJ 回复 04-15 09:16 还真有，清朝。不过火器时代，骑兵没落了
未知的旋_律 19 2025-04-16 10:51 在古代，没有任何一个古代国家能供养得起十万铁骑，十万铁骑不是一个小数字，而是庞大的人员后勤供给，这不是古代任何一个国家能负担得起的[得瑟][得瑟][得瑟] 用户16xxx51 回复 04-16 20:14 金国就有 第七个渡口 回复 用户16xxx51 04-20 18:48 你确定金国有十万铁浮屠？人家说的是铁骑，拐子马可不算。
用户59xxx45 14 2025-04-16 17:03 十万铁骑，这个我国古代可能也做不到吧[裂开]。十万骑兵，我估计元朝可能凑的出来，宋辽西夏三国合计可能凑的出。铁骑的话，可能真凑不出，大部分有半身皮甲吧，哪怕铁骑不是具装铁骑，只有半身铁甲也算，那也凑不出那么多骑甲和战马吧。 蒸汽机车 回复 04-18 07:22 你对铁骑有什么误解？铁骑指装备齐全，训练有素，经验丰富的正规骑兵，并不指带铁甲的骑兵。铁甲骑兵因为限制太大容易被针对，多数时候只是几十几百小规模配给作战勇猛的将领 近朱者 回复 05-16 21:49 如果是全身批铁甲的重骑兵，元朝建国之初可能全国加起来能有个两三万吧。
六月的柿子 12 2025-04-16 13:12 指环王，矮人王那种，抛开玄幻元素，白起派个管家去就坑杀了……矮人王的话，坑都不需要挖那么深 太阳升温计划负责人 回复 04-22 13:27 就服矮人，不用挖深坑
No Pain No Gain 11 2025-04-16 10:54 二战整个欧洲战场，也赶不上咱们国共内战规模大，欧洲人都特么没见识 二郎神君 回复 04-16 21:24 本身整个欧洲体量也不如中国的。现在也是，没什么好得意的，基础事实 篮球是竞技体育 回复 二郎神君 04-17 06:20 那是不是也应该对欧洲说没什么可吹嘘的。对吧？
水军八十万 9 2025-04-09 19:10 古代西方骑士就相当于我们古代大将的亲兵 用户97xxx53 回复 04-14 09:11 差远了。 古代大将的亲兵很多都是平民。但是骑士基本都是有封地的贵族。欧洲的军队属于领主要打仗了。就去召集自己下面的骑士。然后骑士又去找点农民带着粪叉。阶级相差太大了。穿着布衣的农民拿着粪叉上面就是骑着马的骑士。中间也就一些穿着皮甲的骑士侍从。。。 用户16xxx39 回复 用户97xxx53 04-16 08:45 亲兵怎么可能是平民呀，只能是知根知底的自己人乡党，穷文富武听过吗，古代能打的基本上出生不可能差，大大小小都是村里一霸，乡里豪强，怎么不能给西方那些实控领地还没村子大是骑士比
叶无心 7 2025-04-16 11:56 相比于欧洲两河流域以及地中海带来的肥沃土壤还有印度那边的天然三熟的地理优势，中国古代并没有太多的产量地，只是中国人祖传的有点土地就不能荒废的传统硬生生的把人口和战力超过了欧洲和印度。至于所谓的欧洲不缺骑兵只是感官如此。欧洲一个骑士会养一群扈从，这些扈从平时负责高杂活，战时就骑着骡马驮马跟着骑士冲锋。欧洲平时散养骑士，战时征召，骑士就得自掏腰包“为国而战”，所以看起来欧洲骑兵多，实际大多都是扈从充数。 日尼禾尔 回复 04-16 15:17 印度天然三熟但不是全年能种，雨季涝死，旱季干死！中国是一直在修水利！ 郑振华 回复 04-24 10:07 海洋带来肥沃土壤！！！养虾吗？养紫菜吗？
用户13xxx06 7 2025-04-17 13:15 官渡之战袁绍有700幅马甲已经是傲视群雄的资本了。单从装备上欧洲骑士还是有碾压性优势的，毕竟欧洲炼钢剩下的矿渣跟中国炼铁的矿石含铁量差不多。不过中国马镫比欧洲早几百年，这个优势更重要。中原缺马是因为不养马。要是像帕提亚那样专心培育，中国马匹无论数量还是身材都会大不一样。但中国的政治环境不允许。 用户13xxx06 回复 用户11xxx39 05-19 11:16 史书上根本没提，这种没结果的扛懒得抬。根据虎豹骑战绩∶1、建安13年曹纯（督虎豹骑的那位）领5000突骑击先主于当阳长板的突骑不能确定是虎豹骑，但机动力大概不是重骑兵（人披甲）能具备的，肯定不是超重骑兵（人马具甲）能达到的。2、建安16年大破马超“战良久，乃纵虎骑夹击”的虎骑从用法看肯定是重骑或超重骑。从经济实力上分析，袁绍4州俩根据地俩新得不久，又累世勋贵有家底，官渡才700副马甲，曹操统一北方初期很难攒出数千马甲，即便缴获了那700。但到建安16年努努力还是有可能的。而且曹操统一北方后用数年时间打造5把百炼钢剑，展现出对发展冶金的浓厚兴趣。但没听说他对皮革手工业做了什么。马甲冶金皮革加工都要求很高。 用户11xxx39 回复 05-19 10:10 那你猜后边曹操几千虎豹骑是不是没有披甲
其实我喜欢你啊 6 2025-04-15 17:59 他们的顶级骑士在我们这里叫斥候[得瑟] 用户84xxx81 回复 04-16 23:24 骑士属于贵族阶层了，有封地的，跟斥候扯不到一起。 用户18xxx56 回复 04-23 18:09 骑士是贵族，斥候是兵。
酒歌 6 2025-04-16 12:02 我早就认识到，古代欧洲那么多所谓的王子，其实就是咱们这儿村长家小子 日尼禾尔 回复 04-16 15:18 和倭国的战国有一拼 地狱神吾者 回复 04-22 12:44 农村和国家英语里面是一个词，这么说也没毛病
拍死蚊 6 2025-04-16 10:37 欧洲的大部分战争就是中国南方的村斗。 此用户未填写用户名 回复 05-15 22:24 总有人拿欧日古代战争喻为村斗，但是哪个村会养骑士，武士这种脱产战斗单位？
风语 6 2025-04-09 21:02 不懂别瞎扯。欧洲的骑士其实是和春秋战国类比！ 水月 回复 04-14 11:53 去上高中吧 油腻男 回复 04-13 16:37 既然和春秋战国类比，那时候千乘之国万乘之国也不少见
selarrrrrr 5 2025-04-15 21:27 封建时代的欧洲人少，但是马好，所以集中力量发展精锐重骑兵，少量精锐重骑兵就能打散上百农兵了。 无心1084 回复 05-24 10:11 欧洲马还不如亚洲马呢，欧洲近代马种都是十字军东征后引进阿拉伯马培育的 用户11xxx87 回复 06-12 21:11 蒙古西征时欧洲锁子甲都不能普及，板甲是十四世纪的事了。
突然心动 5 2025-04-11 16:04 所以你得明白为什么元朝和那个上帝之鞭能把他们揍得这么狠 幸福1 回复 红色的风 04-16 10:19 快打到德国了 红色的风 回复 04-16 01:53 蒙古人都没过波兰，就在这里瞎说
樱花雨君 4 2025-04-22 02:10 过去一亩地一年产量才一二百斤，而且整个社会产能都低效。大部分都是人力，用牛的都少，所以过去才不能随意杀牛。而所谓史官记载的十万大军，都是号称。十万大军一天就得消耗几十万斤粮食，而一场战争通常都是按照年为单位，需要多少粮食。按照过去那么低下的产能，哪个国家能养的起？也就鼎盛的隋朝有这个能力，可能近代的清朝也有这个能力，其他的朝代，根本没有几个可以养的起。
近朱者 3 2025-05-16 21:41 说这话的人大概也不知道中国古代战场上真正铁骑的含金量。铁罐头式的铁骑要是能有个1万已经可以天下无敌至少长江以北是绝无敌手了。可惜从古至今这样的铁骑大战双方加一起都没超过1万过。 蒸汽机车 回复 06-13 04:25 铁浮屠是怎么没的？铁罐头这种东西都很少过千，多了没意义，没有机动性的玩意注定不会是主力，只有铁罐头人家跟你拖两三天就完事了，人不可能一直穿着甲，跑又跑不过，就算身体素质高意志坚定等到累了也是等死的
看我小眼神 3 2025-05-19 16:24 典型的文盲 汉武帝刮地皮养了几万骑兵打匈奴 结果文景之治积蓄用光不说 整个国家几乎破产 要自己下罪己诏 如果一个村子养得起500骑兵 那么就不可能是村子了 还村子打架 你以为游牧？
风语 2 2025-04-16 21:24 中国的骑士，骑匹马就算！欧洲的骑士，最少是一个村长！而且是独立性非常强的村长，基本不受上面管辖，自主性非常大。骑士上面是男爵（镇长），子爵（县长），伯爵（市长），侯爵（小省），公爵（两三个省）。欧洲的骑士有点类似春秋战国的小贵族。当时计算国力是乘，千乘就很少，都是大国，万乘就没有，都是吹的。欧洲的一个骑士约等于，一乘战车！
向左看 1 2025-05-15 15:51 什么时候我们的优越感要靠这些莫名其妙的东西了？？纯粹就他妈瞎掰，还他妈十万铁骑都出来了，估计连成吉思汗都凑不出10W着甲骑兵，这跟现在保有10W辆坦克没有区别，没有哪个国家养的起
闲来无事 1 2025-04-21 00:24 中世纪欧洲对标中国春秋时期，士为知己者死，春秋士这个阶层应该是贵族中最低级的。春秋打仗也是贵族自带装备。这点跟欧洲差不多。所以春秋时千乘战车就是大国，俘虏可以赎回，因为都是贵族，有共同利益。中原王朝只有大统一王朝养的起十万骑兵，只是半身甲的骠骑。欧洲那种具装骑兵或铁鹞子铁浮屠养几百千骑最多了。养一万大约会破产。历朝历代的某支精锐一般战兵就是几千人，战时拉壮丁民夫工匠就是数万大军，号称十万众！史书所谓出兵十万二十万就是这么来的。以长平之战为例，赵国以一省之力支持距核心统治区数百公里的四十万大军做战一年，怎么看都不真实。秦更牛逼，千里转运粮草支持六十万人做战一年。司马迁数学 知识绝对不支持他当行军司马。
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