wangjsh12 89 2025-04-25 23:08 入关时有八旗,八大铁帽子王;灭亡时有八国联军,北洋八大军阀。 丽斌相框 回复 04-26 12:31 努尔哈赤十三副铠甲打天下,满清十三帝。朱元璋开始叫朱重八,大明传16帝。朱温残了李唐,李自成残了朱明。刘邦斩白蛇起义,大汉被一个带莽字的一分为二。 大风骚 回复 丽斌相框 05-11 04:22 你解释得很到位
墨瞳 65 2025-04-13 00:00 入关前孙袁坟头的草都两丈高了。 garlong 回复 04-30 19:25 朱家占地太多,社会矛盾剧烈。改朝换代,替天行道是必然 用户21xxx92 回复 05-04 23:57 孙袁没死之前,清只是地方割据。
「H 、」 56 2025-04-26 09:17 孙承宗和袁崇焕,孙中山和袁世凯 猎虎Jagdtiger 回复 05-11 21:32 鹿钟麟 用户16xxx77 回复 猎虎Jagdtiger 05-12 07:41 还是记错了,谢了
夏巽 25 2025-04-15 20:10 袁崇焕争议是很大,袁世凯还有争议?! 淡定 回复 04-22 08:34 这也是袁世凯受人争议的地方,他是将军队军阀化,这才让他有逼迫满清顺利退位的资本,但也给后面军阀混战埋下祸根。相对于他老师李鸿章他是看明白了满清政府软弱的本质,但对于革命,他又有其历史局限性。 秋风 回复 04-27 03:52 袁世凯如果不称帝,现在台湾国父挂的可能就是他了,和平让满清下台,终结2000多年封建第一人是多大的丰功伟绩。
淡定 回复 04-22 08:34 这也是袁世凯受人争议的地方,他是将军队军阀化,这才让他有逼迫满清顺利退位的资本,但也给后面军阀混战埋下祸根。相对于他老师李鸿章他是看明白了满清政府软弱的本质,但对于革命,他又有其历史局限性。
夜之痕 23 2025-04-25 19:36 福临因为女人没了,同治也因为女人没了 东线德军总司令 回复 05-08 02:44 顺治,同治 Aegis潇 回复 05-04 16:10 你意思是他说了一句完全没有意义的废话?[滑稽笑]
派度 12 2025-04-10 09:16 孙文还有孙什么 旧archer 回复 04-25 09:15 孙传庭在任保定总督的时候打过,然后被崇祯下狱了[笑着哭] 李雷 回复 04-12 12:00 孙承宗吧
用户53xxx54 11 2025-04-22 16:04 袁崇焕有什么资格和袁世凯相提并论? 用户10xxx36 回复 韩氏琉 05-11 12:14 油炸鬼就流传了快千年,所以我们早餐经典豆浆油条是秦桧的丰功伟绩是吗? 韩氏琉 回复 04-26 17:20 就凭袁大头这仨字,就够流传千年了[开怀大笑]
flowerfoilna 4 2025-04-27 14:26 强行拼凑,入关前的哪个孙,哪个袁?是想当皇帝没当成当了汉奸的孙可望,还是沙岭,广宁买了几万同僚孙德功? 入关后,征服全中国过程中,最大的汉人反抗应该是来自南明收编的两股农民起义军:一股是张献忠的部下李定国,刘文秀,孙可望,注意,前两人同为十大义子从未投降满清。这里有三分之一是孙。 还有一股李自成留下来的现在三峡一带的李来亨,刘体纯,郝摇旗,贺珍,袁宗第。这里袁占1/10左右
人间烟火 3 2025-04-22 11:41 明末的名臣并不少,主要是天灾人祸太狠了[抠鼻] 就体验一下 回复 04-27 03:33 天灾只是诱因,所有朝代的灭亡都在人祸。 人间烟火 回复 就体验一下 04-27 10:47 理是这么个理,但明末小冰河也不是普通天灾,确实加速了明朝灭亡
陈茂 1 2025-04-19 10:08 孙传庭和孙传芳什么关系 Mrjoke 回复 04-20 02:57 差三百年呢,能有什么关系? 小天不可以不呆萌 回复 04-21 23:26 刘仁轨和刘仁愿同时期都没关系
wangjsh12
入关时有八旗,八大铁帽子王;灭亡时有八国联军,北洋八大军阀。
丽斌相框 回复 04-26 12:31
努尔哈赤十三副铠甲打天下,满清十三帝。朱元璋开始叫朱重八,大明传16帝。朱温残了李唐,李自成残了朱明。刘邦斩白蛇起义,大汉被一个带莽字的一分为二。
大风骚 回复 丽斌相框 05-11 04:22
你解释得很到位
墨瞳
入关前孙袁坟头的草都两丈高了。
garlong 回复 04-30 19:25
朱家占地太多,社会矛盾剧烈。改朝换代,替天行道是必然
用户21xxx92 回复 05-04 23:57
孙袁没死之前,清只是地方割据。
「H 、」
孙承宗和袁崇焕,孙中山和袁世凯
猎虎Jagdtiger 回复 05-11 21:32
鹿钟麟
用户16xxx77 回复 猎虎Jagdtiger 05-12 07:41
还是记错了,谢了
夏巽
袁崇焕争议是很大,袁世凯还有争议?!
淡定 回复 04-22 08:34
这也是袁世凯受人争议的地方,他是将军队军阀化,这才让他有逼迫满清顺利退位的资本,但也给后面军阀混战埋下祸根。相对于他老师李鸿章他是看明白了满清政府软弱的本质,但对于革命,他又有其历史局限性。
秋风 回复 04-27 03:52
袁世凯如果不称帝,现在台湾国父挂的可能就是他了,和平让满清下台,终结2000多年封建第一人是多大的丰功伟绩。
夜之痕
福临因为女人没了,同治也因为女人没了
东线德军总司令 回复 05-08 02:44
顺治,同治
Aegis潇 回复 05-04 16:10
你意思是他说了一句完全没有意义的废话?[滑稽笑]
张帅明 遥远
袁世凯、孙殿英~[滑稽笑]
阳怼天 回复 04-24 07:19
熏悟空
龙骧虎步 回复 阳怼天 04-26 01:12
就你娃儿皮
就是这么鸡腿
满清发家于八旗子弟,灭亡与八国联军,真是神奇
提莫队长在拉屎 回复 05-04 08:21
天道好轮回
去个大皮球球吧
推背图
派度
孙文还有孙什么
旧archer 回复 04-25 09:15
孙传庭在任保定总督的时候打过,然后被崇祯下狱了[笑着哭]
李雷 回复 04-12 12:00
孙承宗吧
用户53xxx54
袁崇焕有什么资格和袁世凯相提并论?
用户10xxx36 回复 韩氏琉 05-11 12:14
油炸鬼就流传了快千年,所以我们早餐经典豆浆油条是秦桧的丰功伟绩是吗?
韩氏琉 回复 04-26 17:20
就凭袁大头这仨字,就够流传千年了[开怀大笑]
巴罗什阿德
牵强附会
用户94xxx31
完美闭环
明天有笔巨款
不如老刘和羽家,大汉因项羽死而成立,大汉因关羽死而灭亡
用户12xxx24
袁世凯 vs 袁崇焕?
Dark&Flame Master
额,为什么说的不能是袁可立
湖蓝
插图可以拍恐怖片[微笑]
顺其自然
生拉硬拽
行者无疆
第一个孙是哪个孙
flowerfoilna
强行拼凑,入关前的哪个孙,哪个袁?是想当皇帝没当成当了汉奸的孙可望,还是沙岭,广宁买了几万同僚孙德功? 入关后,征服全中国过程中,最大的汉人反抗应该是来自南明收编的两股农民起义军:一股是张献忠的部下李定国,刘文秀,孙可望,注意,前两人同为十大义子从未投降满清。这里有三分之一是孙。 还有一股李自成留下来的现在三峡一带的李来亨,刘体纯,郝摇旗,贺珍,袁宗第。这里袁占1/10左右
人间烟火
明末的名臣并不少,主要是天灾人祸太狠了[抠鼻]
就体验一下 回复 04-27 03:33
天灾只是诱因,所有朝代的灭亡都在人祸。
人间烟火 回复 就体验一下 04-27 10:47
理是这么个理,但明末小冰河也不是普通天灾,确实加速了明朝灭亡
鹧鸪哨
有点儿意思。
用户10xxx63
牵强附会
神魂颠倒
如果认了袁世凯称帝,那陈友谅,张献忠,洪秀全都称过帝的。
用户53xxx54
胡扯,牵强附会。
用户97xxx86
哇嗷,有道理
灰太狼
啊啊啊啊啊啊啊啊啊
灰太狼
假朋友圈格式
阿木
原本的剧情,结果满清客串了200多年。
pz
好无聊的帖子
用户10xxx76
牵强附会
用户13xxx32
李唐亡于朱温,朱明亡于李闯
时间停止
不对,孙承宗肯定不能和洪承畴比吧?
星星
三袁三孙是袁应泰.袁可立.袁崇焕.孙承宗.孙传庭.孙元化?就袁应泰弱一点
陈茂
孙传庭和孙传芳什么关系
Mrjoke 回复 04-20 02:57
差三百年呢,能有什么关系?
小天不可以不呆萌 回复 04-21 23:26
刘仁轨和刘仁愿同时期都没关系
用户17xxx34
袁崇焕算什么对头?随便拿捏的
冥月松间照清泉尸上流 回复 04-22 12:23
你看这不就争议了吗
大象无形
孙中文袁世凯 孙可望袁什么?
昏鸦滚泥巴
溥仪不是孤儿寡母,摄政王载沣就是他爹
夜之痕 回复 04-25 19:38
孤儿寡母对应的应该是同治
真实的云
宋朝起家欺负孤儿寡母,宋朝灭亡的时候,被别人欺负自家孤儿寡母。