派度 11 2025-04-10 09:16 孙文还有孙什么 李雷 回复 04-12 12:00 孙承宗吧 旧archer 回复 李雷 04-12 18:30 最大的对手,还是“孙传庭死而明亡矣”的孙传庭更配得上。
夏巽 6 2025-04-15 20:10 袁崇焕争议是很大,袁世凯还有争议?! 淡定 回复 04-22 08:34 这也是袁世凯受人争议的地方,他是将军队军阀化,这才让他有逼迫满清顺利退位的资本,但也给后面军阀混战埋下祸根。相对于他老师李鸿章他是看明白了满清政府软弱的本质,但对于革命,他又有其历史局限性。 淡定 回复 04-22 08:12 脱开历史条件谈功绩。首先二战后殖民体制崩溃,全球范围内各个殖民地纷纷推翻不平等条约,独立建国。就是说我们当时是有“群众”基础,所以除了前苏联和连带的东欧国家外,东南亚到印度不少国家都先后与我们建交。然后我们有完整统一的行政和军事系统,朝鲜战场让全世界看到了一个无法揉捏的中国,所以这场战争又被称为立国之战。即使如此,国民党退居台湾省受到美国保护和支持。1972年中美建交提出一个中国的基本原则达成共识。这才然后1974年经过联合国大会投票,恢复我们在联合国的合法席位。(加入联合国需要经过安理会同意,中国台湾坐在安理会五常座位上,而且还有美、英、法,都有一票否决权,而我们当时和前苏联的关系也是处于剑拔弩张状态,百万大军在我国边境外虎视眈眈,这也是为什么打中越自卫反击战后,我们才敢全面改革开放,之前就是怕前苏联派兵干预我们的改革,在1968年他们对捷克斯洛伐克干过这事)。我们要看清楚,我们先辈探索出来的路,每一步是如履薄冰。以清末民初的内外条件能保证中国的完整就是一件大功了。
淡定 回复 04-22 08:34 这也是袁世凯受人争议的地方,他是将军队军阀化,这才让他有逼迫满清顺利退位的资本,但也给后面军阀混战埋下祸根。相对于他老师李鸿章他是看明白了满清政府软弱的本质,但对于革命,他又有其历史局限性。
淡定 回复 04-22 08:12 脱开历史条件谈功绩。首先二战后殖民体制崩溃,全球范围内各个殖民地纷纷推翻不平等条约,独立建国。就是说我们当时是有“群众”基础,所以除了前苏联和连带的东欧国家外,东南亚到印度不少国家都先后与我们建交。然后我们有完整统一的行政和军事系统,朝鲜战场让全世界看到了一个无法揉捏的中国,所以这场战争又被称为立国之战。即使如此,国民党退居台湾省受到美国保护和支持。1972年中美建交提出一个中国的基本原则达成共识。这才然后1974年经过联合国大会投票,恢复我们在联合国的合法席位。(加入联合国需要经过安理会同意,中国台湾坐在安理会五常座位上,而且还有美、英、法,都有一票否决权,而我们当时和前苏联的关系也是处于剑拔弩张状态,百万大军在我国边境外虎视眈眈,这也是为什么打中越自卫反击战后,我们才敢全面改革开放,之前就是怕前苏联派兵干预我们的改革,在1968年他们对捷克斯洛伐克干过这事)。我们要看清楚,我们先辈探索出来的路,每一步是如履薄冰。以清末民初的内外条件能保证中国的完整就是一件大功了。
陈茂 1 2025-04-19 10:08 孙传庭和孙传芳什么关系 Mrjoke 回复 04-20 02:57 差三百年呢,能有什么关系? 小天不可以不呆萌 回复 04-21 23:26 刘仁轨和刘仁愿同时期都没关系
墨瞳
入关前孙袁坟头的草都两丈高了。
用户14xxx60 回复 04-14 18:28
没有孙,早入关了。
派度
孙文还有孙什么
李雷 回复 04-12 12:00
孙承宗吧
旧archer 回复 李雷 04-12 18:30
最大的对手,还是“孙传庭死而明亡矣”的孙传庭更配得上。
用户12xxx24
袁世凯 vs 袁崇焕?
夏巽
袁崇焕争议是很大,袁世凯还有争议?!
淡定 回复 04-22 08:34
这也是袁世凯受人争议的地方,他是将军队军阀化,这才让他有逼迫满清顺利退位的资本,但也给后面军阀混战埋下祸根。相对于他老师李鸿章他是看明白了满清政府软弱的本质,但对于革命,他又有其历史局限性。
淡定 回复 04-22 08:12
脱开历史条件谈功绩。首先二战后殖民体制崩溃,全球范围内各个殖民地纷纷推翻不平等条约,独立建国。就是说我们当时是有“群众”基础,所以除了前苏联和连带的东欧国家外,东南亚到印度不少国家都先后与我们建交。然后我们有完整统一的行政和军事系统,朝鲜战场让全世界看到了一个无法揉捏的中国,所以这场战争又被称为立国之战。即使如此,国民党退居台湾省受到美国保护和支持。1972年中美建交提出一个中国的基本原则达成共识。这才然后1974年经过联合国大会投票,恢复我们在联合国的合法席位。(加入联合国需要经过安理会同意,中国台湾坐在安理会五常座位上,而且还有美、英、法,都有一票否决权,而我们当时和前苏联的关系也是处于剑拔弩张状态,百万大军在我国边境外虎视眈眈,这也是为什么打中越自卫反击战后,我们才敢全面改革开放,之前就是怕前苏联派兵干预我们的改革,在1968年他们对捷克斯洛伐克干过这事)。我们要看清楚,我们先辈探索出来的路,每一步是如履薄冰。以清末民初的内外条件能保证中国的完整就是一件大功了。
张帅明 遥远
袁世凯、孙殿英~[滑稽笑]
用户53xxx54
袁崇焕有什么资格和袁世凯相提并论?
陈茂
孙传庭和孙传芳什么关系
Mrjoke 回复 04-20 02:57
差三百年呢,能有什么关系?
小天不可以不呆萌 回复 04-21 23:26
刘仁轨和刘仁愿同时期都没关系
用户17xxx34
袁崇焕算什么对头?随便拿捏的
冥月松间照清泉尸上流 回复 04-22 12:23
你看这不就争议了吗
人间烟火
明末的名臣并不少,主要是天灾人祸太狠了[抠鼻]
用户53xxx54
胡扯,牵强附会。
昏鸦滚泥巴
溥仪不是孤儿寡母,摄政王载沣就是他爹