山西大同订婚案
转一位老同志说的，大致意思：
过去几天了，很想说几句。
这个案子，如果不涉及彩礼，不涉及当地的民风民俗，法律判决一点问题没有。事实清楚，法律准确。
如果涉及彩礼和背后说的民风民俗，值得商榷。或者说，可不可以处罚轻一点，比如两年实刑。
毕竟，人民的司法，还有缓解社会矛盾，密切联系群众等等其他要求。
我老了，也许是从前基层工作干多了，和现在考试进去的人，不太一样。那，就当没说。
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刨根问底拦不住
不要乱带节奏。现在争议的是有没有犯罪的问题，不是犯罪后判几年的问题。
一帆风顺 回复 04-19 15:56
这次判决的问题是证据不够确凿，有不可排除的疑问，按疑罪从无的原则来判断，是不能断定强奸的
9527952277 回复 04-19 12:27
这个还用争议？虽然qj类案件出于隐私保护不公开审理，外界无法获得详细细节，但是从流出来的一些信息，定罪是没问题的，那些纠结膜的问题，纠结床单混合dna证据不够直接有力的，麻烦多读一下条文，多了解相关知识。就一句，普法还任重而道远，虽然已经八五了，
易博远生物
骗婚组织不会被抓住把柄的，一言一行都是设计好的，坐标山东日照我哥们第一个老婆也是相亲机构认识的，几天后就谈了十万彩礼，要了金银首饰。结婚当天拍照都不让我哥们亲一下，那时候感觉怪怪的，后来女方婚后找各种理由不在家住，说要照顾她母亲，没几天就找理由离婚了。女的没有什么成本，这是大把捞女存在的最主要的原因。
永恒 回复 04-19 19:37
听说女方把彩礼等退给中介了，为什么？是不是女方觉得把戏演砸了、问题搞大了，把骗来钱财给你中介吧，我不干了，你中介玩吧，对不对？
猫猫猫 回复 04-19 16:31
确实不代表所有但是骗婚的多了去了，如果这样判决了以后更多，老一辈叫结婚，现在叫买卖，这段时间直接改了连买卖都不算了算合法诈骗
老两口具体
女的处女膜完整，衣物也没检测出精班，怎么就罪名成立了？劳资以后和女人牵手，啥都没干，就因为说好的一个月生活费2000没给，反手就把我告了，罪名也成立？？
angel8775 回复 04-19 16:44
牵手算非礼，入房算强奸。证据全看女的口供
老两口具体 回复 04-19 17:07
劳资床单上到处是我的精班，劳资特么想洗都没法洗
乡下都市人@坤
这位老同志说的话刚好相反，这次判决证据不全，也就是没有能说明该判强奸成立的证据，就与一个违背妇女意愿就可当证据判了。而其实就是这个违背妇女意愿最不能成为证据。所以才会影响这么大。
家在城北 回复 04-19 22:53
那货懂得啥，快甭理他了，从公告里看不岀问题的，料他也扯蛋
123 回复 04-19 20:44
等着你上钩
AHW妹子
又是个瞎洗白的，这种女人要不得。应该查一下他有没有骗婚
AHW妹子 回复 04-20 04:54
你不怕坐牢吗？你都告人家了敢拿，拖了差不多一年了。才退给人家。
清风徐徐 回复 04-19 20:04
对 也好好查查这个女的
咸鱼翻不了身
有没有罪以及判几年都不重要了，重要的是以后引发的不良后果。如果后果严重 ，不把一审二审的相关人员拖出来处理掉 ，难收民心。[抠鼻]
散漫中死亡 回复 04-20 02:16
此案就是目前强奸案判决的标准答案，别管什么民俗，领证前最好都别独处一室。在男女（即便是恋人）中间筑起一道高高的不信任之墙，这就是此案的社会影响
红尘逍遥人 回复 04-19 22:39
剥离民俗和事实因素立法是合民情
用户10xxx36
违背妇女意愿这颗老鼠屎不摘掉，以后只会有更多男性被敲诈！
用户10xxx36 回复 代少煌 04-19 18:38
违背妇女意愿是一种主观判定，而强奸是客观事实！怎么能用带有主观偏向的东西去界定一个客观的事实？这严谨吗？
代少煌 回复 04-19 16:35
违背妇女意愿不是老鼠屎，保护妇女合法权利也是社会稳定的一大因素，重要的是性关系，违背妇女意愿不犯罪，发生性关系也不犯罪，两者同时干了，肯定是犯罪了撒。大同订婚案只是违背妇女意愿，又没发生性关系[抠鼻]
谢建华
床单DNA估计百分之80的成年男性都有
wei 回复 04-19 22:15
正常男性百分百有
卿溪客 回复 04-20 02:13
男女混合体液[抠鼻]
富贵一生
都说以事实好依据，那么鉴定结果还没出来，就刑拘了，请问当时的依据是什么？
四泉
我看了公开的资料，肯定犯罪了，强奸未遂也一样要判刑。我不清楚的是这个案子是怎么认定强奸的，没有看到直接的证据，很多评论说不影响犯罪的本质，但是应该说清楚，上海的王振华都没有算强奸，说是直接证据不足。而且公诉案为什么要调节，房本不加名字就告，加就不告，这算不算勒索？搞得和过家家一样。
穹夕 回复 04-19 18:13
一审判的强奸既遂。因为如果判未遂都会标注出来的，没有就是既遂。二审维持原判，一点没改。那么现在最大的客观矛盾点出现了，既遂证据不充分。其他的到底有没有强、有没有骗婚都是次要的。舆情的不满也分很多层次，有不满庇护强奸犯的，有不满程序和原则有问题的，也有不满骗婚的。而官方给的七问七答对一些关键点也避重就轻或者直接忽略。唉……
丿沉甸甸的灬 回复 穹夕 04-19 21:08
对呀，像那个彩礼是因为男方要起诉女方，女方才给中介，是拖了好几个月才退的，报告里只说女方退彩礼了，男方不接受
碧水春江
问题是现在网友批判的也不是彩礼问题，是判既遂还是未遂的问题。从能了解到的信息看，如果是未遂，网友们都还不会有这么大反应。但要是网上信息有缺失，那为什么不公布完整的证据，且对网友质疑的问题解答。网上流传的审判长答疑有避重就轻的嫌疑，且未对关键问题做出合理解释。当然，要是再加上彩礼，房本加名等事情，那就更值得怀疑告强奸的动机了。
记忆依旧 往事随风
没有直接证据，没有实质性的侵害证据，紧凭口说和东拼西凑的东西把案子做成铁案，从嫌疑人有罪论去反推案件，简直就是离谱。
§旷野飘零§
膜还在，体内无DNA，本来是个未遂的案子，结果因为枕物上有DNA判成了强奸。我就呵呵呵
Scorpio
其实这女的就是半推半就，然后起了歪心思，男的又不是歹徒，女的如果真不高兴，男的会立即停下来
hgo853j 回复 04-19 16:18
你错了，事前录音有预谋的
花开花落
那个案顶多算强奸未遂吧
139XXXX7788 回复 04-20 02:22
连强奸都不应该算，订婚典礼=以前的不扯证结婚典礼=事实婚姻，比照婚内强奸，无插入客观证据，无较严重外伤，视同家暴，否决一审判罚，驳回检察院重审。这才是正本溯源，打击彩礼恶俗，你敢收彩礼订婚，国家就按事实婚姻办！你们敢把婚姻当交易，非得搞个先拿钱后扯证，国家就应在第一环节给予认定，这才是公正公平！
用户15xxx14 回复 139XXXX7788 04-20 11:42
订婚典礼等于以前的不扯证结婚典礼？那还要结婚典礼干嘛？无论是过去的传统，还是现在的规矩，没有订婚等于事实婚姻的说法吧？视同家暴？虽然家暴那也是触犯刑法的，但不能混同一谈
了凡
收十多W时巨资不说违背意愿，碰一下就违愿。这样判到那也说不过。本来这订婚加十多W的巨资且在第婚介见证下就是订下事实交配权。
了凡 回复 04-20 11:11
你首先要搞清楚报案前退和一审前男方反告后才退的区别。另外收巨资时可否是自愿？可否第三方见证。约定的交易当前是否己交货完成？还是只是验货阶段就按是强迫己完成交易去判。
卿溪客 回复 了凡 04-20 11:22
法官说判的是未遂程度，你有什么话要说？[抠鼻]
劉文輝
如果法院说得准确，那么就是完成所有程序，成为正式夫妻了，男的也不能如此对待女的！
宝可梦大师 回复 04-19 15:52
本来就是啊。。。
山在云中笑
有同感，公安局自己检测的DNA可以作证据判杀人犯死刑，但这次未在女方体内检测到男方DNA的检测报告，却不能作证据证明男方无罪。这个证据为什么不采纳是质疑的焦点。
历史不会说谎
这个案件的判决不能说错，但违背道德伦理，就算判也应该缓刑，本质上是因为不认罪然后就严判了。
卿溪客 回复 04-20 02:25
一审男的不认罪不赔偿不和解，有个毛线的缓刑条件
红尘半米
难道争议不是qj根本没有发生这个事实吗？
漂流木
还质疑判罚的小年轻，建议去看下审理内容，审判长七答七问内容。学点基本法律常识，以免将来自己犯事进去后悔莫及。
核桃与土豆 回复 04-19 16:33
你问问审判长，强奸罪跟强奸未遂的区别在哪，你看看她闭嘴不，只谈对自己有利的描述，而避而不谈各种疑点问题，就连录音都成关键证据了……有点法律常识都知道录音只能算补充证据
猫猫猫 回复 04-19 16:33
闭嘴吧就是个连祖宗都不认的避重就轻的审判，如果男的算强奸也不是不行，那就收彩礼算诈骗就行了，要不然都是在扯淡
用户15xxx87
连拖拽前发生的性行为还是拖拽后发生的性行为都没整明白！！！却要证明男方有强迫性行为也是奇葩！
用户75xxx69
我在想，如果结婚了，女的一直不准行房，是不是男人除了离婚没路可走？耽误的时间谁来赔？
用户10xxx11 回复 04-20 08:00
没错啊，那如果男人一直不尽义务，女方也只能选择离婚。不分男女，只能说你自己选的。
穹夕 回复 04-20 07:10
这种就要靠预防。 比如婚前协议。 而且你假设的这种情况，在起诉离婚前就可以察觉女方不对劲，那直接极端点直接把自己的财产用个名目“赠予”掉就是了（老赖、贪污者钻漏子的案例那么多）。新婚姻法又分不了婚前房。 你要是事发了那目前我是想不出来什么自保方案。
又见飞刀
真的有问题5月2号报警当天就会带走，而不是报警要胁加名
用户10xxx83
国家高捡、高法、公安应组织专家团队，将牵设《强奸》的相关方面作出司法解释，以增加《强奸》意题的司法一致性和可操作性！
哄哄
就很离谱，强奸未婚妻，你听听这罪名。
光遇琴谱
现在很大一部分超过65%的案件起因是因女性，不良女性充分女性性别优势及社会同情坑害男性，乱源出现
用户10xxx96
这个法官如果是他儿或者他弟，他会这么判吗？
用户10xxx73 回复 04-19 22:33
不会！会说带套不是强奸！
用户67xxx90
彩礼返还时间和立案时间的统一，是巧合还是有别的原因？
该帅气用户尚未设置昵称 回复 04-20 13:59
你去看看他们出庭了吗就在这主观臆断
卿溪客 回复 04-20 13:46
人彩礼全还回去了，现在是一毛没得纯支出，复审出席还要花钱，请问还有骗婚的嫌疑么
人生无草稿
这个案件真正的可怕之处在于，只要女的想，未婚夫都能送监狱。
用户10xxx93
个人看法，法院看的是法律法规，我们看的人情世故，看的角度不同，永远都不会只有一个结果。我们现在不认同的是人情事故，而不是判决结果。这个事到这里感觉就可以了，男方虽然被判刑，但在我们老百姓心中，他不是犯人。
不羁的风
我觉得可以发动网友捐款。。。被告一定要申诉到底。。。↖(^ω^)↗
月牙湾
查查女方父母是不是假冒的，中介出来的小心。
银俊的鸭子
我记得电影里面带女性去报警强奸需要带去医院提取关键证据。难道一句洗掉了就可以糊弄过去了？
幻影年青
该案男方还有申诉的机会，但如果当时真的房上加女骗子名了，被女方以赔偿金割走，加上彩礼十万戒子两个，是不是几十万没有了。如果不男方反抗，舆论不沸腾，彩礼肯定不会还，彩礼不是一审前还的，是24年初还的。有诈骗的意图
如影随形
广大网友不服啊[哭笑不得]
用户14xxx78
强奸案子太过牵强，只能是教育调解
和成天下
老一代的人，工作方法就是以身作则，发动群众
豹子
男方强奸没问题，女方也应该是诈骗
星辰幻影1003
很快小短剧就会出来了[滑稽笑]
用户10xxx16
法院立案时，退还彩礼，这真是此地无银三百两[静静吃瓜]
十年九夏
就是一个典型的变婚。
暮卷西山雨
一个想洗白的，看出来心虚了
司机大老
女方是未雨绸缪的：美人鱼，水里游，不知我在岸上走。姜公钓鱼平台坐，就等金龟上钓钩。骗得彩礼（迟迟不退）还要房产加名（你不给我上我也不让你上）再三权衡利弊，然后反咬一口。为什么那个大学老师骗彩礼说，法律我很懂的？
兰帝
女方报警后为啥不立即退还彩礼
用户61xxx10
不是这个问题，是女的可以抄作业，按个监控，嘴里喊几句不要，身上弄点小淤青，一告一个准
用户10xxx58
困了那么久。刚刚才想清楚。明明很简单的事。 全网直播，在全国网友和法官和律师的共同见证下，男女双方当事人直接对面对簿公堂还原这真实事情。谁说谎很容易就被看出来。 这不就简单了。也是正和法律的公平公正公开透明。这事谁还有异议。 脑子真一时间转不过来
贱死不救 回复 04-20 06:27
女的已经找不到了，人家黄花大国女已经跟下家过日子了
白菜
法官，一直说退彩礼，，全中国都知道退了彩礼，，但是隔了半年才退，，证明半年还是想想有没有白嫖的可能，，或者能拿多少是多少
用户83xxx77
女的既然不愿意，那为什么婚前一个人去男方家里干啥，怀疑是去玩仙人跳，这个需要解释一下
Bon
半年后立案才还彩礼，还不叫诈骗彩礼？
等待...
订婚了，又去看新房！！接下来要干嘛…达不成目的，就立马翻脸，打电话录音，一环扣一环！！什么居心！！！
用户10xxx99
坦白从宽，抗拒从严
成吉思幸运
这么久才退彩礼啊，而且告了才退？那网上好多文章都说的女的根本不图钱，早就退了彩礼。。。
贱死不救 回复 04-20 06:36
五月份把未婚夫送进去，来年一月份才想起来把彩礼和金饰退还至中介处，事情很明显，闹大了，怕了，所以才退彩礼和金饰，而且还是退还至中介，中介水深啊
箭雨
强奸未遂我认，判强奸三年，我就觉得一点都不合理。
兰帝
强奸为什么都伴随暴力，因为女的只要反抗基本男的就不会成功，所以前提就是用暴力使女方失去反抗的能力。就这个女的受那点伤，男的要是成功了只能说女方主观上就不想反抗
用户13xxx69
三年很轻了，就案件情况，如果不星订婚男女之间，相同案孑，最少5一8年
91特派员 回复 04-20 03:53
那我约过的那些妹妹，都告我的话，我得坐50到80年的牢。
时光 回复 04-20 08:01
你好像很懂一样，不是订婚男女，就是无罪，最多罚款5000，没收性交易金额，让家人到派出所领人
用户10xxx30
一些碎片连戍了证据链，佩服一些人的加工能力。
有机咖啡爱好者
这个就是没有尊重女性的意愿。不是在那里乱画大饼，要讲清楚说明白。5月10号以后，拿着身份证就可以结婚了。要真心相爱。如果要谈价格就讲清楚说明白。不管是婚前婚后都是一样要尊重意愿。你穷你破产离婚了，那也没办法。起码人家跟过你吃过苦。有些太漂亮的你养不起，那你就默默的离开。不需要打生打死。 你可以用财富权势，要不然你就要用野蛮的青春的真诚，去国外走一走吧。要不然你就要学上海的精神，初次结婚的平均年龄是34.9岁。两个加起来意思就是70啊。如果是平均结婚，可能加起来都快接近80了，情绪比较稳定了。因为这个是一个资本巅峰都市，没有1000个净资产，提都不要提。自己的幸福要自己定义，父母给你的价值观可能都是错误的。社会的价值不一样，姑娘的青春很贵的。
用户68xxx03
都是作死的节奏
思念若水
为什么结婚要有彩礼，彩礼说白就是一种男人自愿，女方认可的态度，好比农村农忙请人哪怕不给钱也要管道是所有人的常识认知，可是你让人家帮了忙，人家出了力，该吃饭了你又不让人家吃饭，人家有气也是正常吧
随机
很明白的，证据证明曰进去了就是强奸，没曰进去就是强奸未遂。根本不差那一年两年的时间！
俊俊1984 回复 04-19 18:46
女子体内没有str，报案后去医院查的，物证丢失的情况，说插入太勉强了
云破天开
不要转移话题，这次的判罚证据不足
45599957
我给大家普法下，只要女的说，不要，停，小兄弟都得赶紧出来。
用户13xxx37 回复 04-20 14:22
来不及了，你已经违背妇女意愿了 ！超时一秒 ！
山海 回复 04-19 23:35
求证很难……
用户69xxx39
不是起诉的话，彩礼也不会退
兰帝
其实仔细分析一下人的心理和正常思维逻辑，大部分人都知道这就是婚骗。现在婚骗的作案手段很成熟，大家小心吧。
跳出三丈外不在五行中
恋爱期间不愿发性关系理解，订婚其实就是民间的证书，甚至比男女双方私自领证还要得到认可
用户10xxx53
这个案件只能找罗翔了
断水流大师兄的小师弟
清官难断家务事 然而…
常回家看看回家看看
两年，emmm，比三年少了一点，比零年大了无数倍
沙滩老鱼
具体细节网上披露的不多，无法判断。感觉是男的蠢，女的也有捞女的嫌疑。
用户79xxx55
二蛋
淮河渔翁
他说的有些道理。
老廖
你想说几句你就说啊？谁让你说的[狗头]
白菜
房子加名字，不加就qj，，想想就笑，，一个巴掌，拍不响
我心跳跃如律动
这还老同志，这水平，只能说老而不死是为贼。
一壶满城春
虽然那层膜还在但被男方偷袭了。男方破坏了约定，女方要求补偿很合理，几乎都在约定内吧。 就是红男绿女太多没个约束，真想结个婚也搞得麻杆打狼两头怕
雷电法王杨永信
本来这女的有问题！正常男女相亲相对了怎么可能到订婚都不睡觉的？这女的要早说婚前不能睡那个会鸟她！以为自己刘亦菲呢！
卿溪客 回复 04-20 02:26
正常男人会订婚要女的签协议女方退婚彩礼全退，等人签完协议就拉去强上么[抠鼻]
让暴风雨来的更猛烈些吧
结婚几率以后还🈶涨
歌功颂德
强奸三年到十年，法院既然已经根据证据推定强奸客观事实发生，那就必然三年以上，男方不管是前后改口翻供还是拒不认罪态度，都不应该轻判，只判三年真的是在法律法规内尽量了。
用户10xxx88
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Lin
违背妇女意愿就是强奸
聆听，那份爱
如果没有彩礼，没有风俗，也不会有这事
bydagl
刑法最低三年
ManUtd
强奸罪判刑标准就是三到十年有期徒刑，本案判三年已经是从轻判罚了
流氓的低音鼓
我是第一次听说，这个官司居然是无视客观证据，以主观发言为准的。
昨天
婚介的大多带欺诈性质
用户10xxx21
哈哈哈，男性好好收起你的雄风，要`改变自然界的法则，即使身为雄性，也不要求偶，不要主动求欢，好好爱护自己，不给不良女性陷害你的机会。生育率？见鬼去吧
山东人在中山
哎对啦，从基层做起来的，和考进来的，是有区别的
梧桐
赞
夜之哀伤
本来就是谈生意，谈崩了就把人送进去，那以后上桌谈的人只会更少[并不简单]
转晕了
典型的以结婚为手段，来达到了骗取钱财的目的 并且这次诉讼的结果是男方有罪推定来做出来的
用户10xxx06
瞎扯淡！证据不足还没问题？？你家人这样看你接不接受？？？
用户52xxx48
你这洗的，，，现在是判几年的问题吗？谁认罪了？现在是有没有犯罪的问题[抠鼻]
蟑螂真讨厌
我就不明白，不想跟人做，你定什么婚？你拿人彩礼钱干嘛
骑着梟龙去收租
膜都完好无缺，体内没检测到男的DNA，是强了吗？
Neptune
哪怕判个qj未遂风波都不至于这么大 既遂然后完整无DNA残留[并不简单]
用户10xxx86
没有赢家。
心漠
呵呵呵，这婚以后结的会更少了
用户17xxx31
发现一个反诈骗彩礼的新方法：每一次，先转100给她，她收了你再继续下一步。不收，速撤。
不去出家的才是好道士
2023年12月25日上午，“订婚强奸案”一审宣判，以强奸罪判处被告人有期徒刑3年，被告人当庭上诉。1 2024年1月25日，席某某作为原告，向阳高县法院提起民事诉讼，要求被告女方按照《订婚收彩礼协议》办理结婚登记，如被告不予办理，请求法院判决被告立即返还所收彩礼还在这里造谣呢