为什么说贬低袁崇焕、神化毛文龙是对历史的误读？很多人对后金军的恐怖战力一无所知！你以为明末辽东只是“明清拉锯战”？真实的战场，是后金铁骑以碾压级战力血洗明军精锐的残酷碾压！ 1619 年的萨尔浒之战，成为明清军事力量转折的关键。明朝集结八万八千余名精锐，加上叶赫部、朝鲜援军，共约十一万大军，兵分四路围剿后金。努尔哈赤却以六万八旗劲旅应对，采取“任尔几路来，我只一路去”的策略，集中兵力各个击破。西路杜松部率先冒进，在萨尔浒山及吉林崖陷入重围，2.5万明军几乎全军覆没，杜松战死；北路马林部1.5万人得知杜松覆灭后军心大乱，遭后金骑兵冲击，伤亡大半；东路刘綎部1万余人虽奋勇作战，仍被后金设伏击败，刘綎阵亡；南路李如柏部听闻三路兵败，仓皇撤退。此役，后金歼灭明军精锐近5万，缴获的火器、马匹不计其数，自此明朝在辽东由攻转守。 此后，后金攻势如潮。1621年，沈阳之战爆发，后金利用内应里应外合，仅一天便攻破沈阳城，明军总兵贺世贤、尤世忠战死，7万守军全军覆没；紧接着辽阳之战，后金军队渡过浑河，击溃明军主力，斩杀明军6万余人，辽阳陷落。1622年广宁之战，后金不费吹灰之力占领广宁等40余座城池，明军十三万大军溃败，辽东巡抚王化贞弃城而逃。短短数年，后金连下辽东七十余城，明军精锐损失殆尽。 到了松锦之战（1640-1642），这更是一场决定明清命运的大决战！皇太极亲率十万大军围困锦州，洪承畴率十三万明朝最后的野战精锐救援。皇太极切断明军粮道，明军军心大乱。松山、杏山、塔山等地接连失守，洪承畴被俘降清，祖大寿献锦州投降。此役，明朝损失精锐13万，总兵曹变蛟、王廷臣等战死，自此关外明军主力丧失殆尽，再无力组织大规模反攻。据不完全统计，从萨尔浒之战到松锦之战，后金（清）在关外累计消灭明朝精锐部队超40万，明朝几乎所有的精锐野战部队都是被清军消灭的，双方野战交锋中，清军保持着几乎全胜的战绩，仅有宁远、宁锦之战等极少数平局，战场上的天平早已不可逆转地倒向清军。 而从1629年到1642年，清军先后七次入关劫掠同样令人胆寒，深入明朝腹地数千里，明军如土鸡瓦狗，清军几入无人之境！1629年，皇太极绕道蒙古，突破喜峰口，直逼北京，虽未攻克京城，但在京畿地区大肆劫掠；1634年，清军分四路入关，劫掠山西、河北等地；1636 年，阿济格率清军破长城而入，深入京畿、河北，攻克16城，俘获人畜17万；1638年，清军兵分两路，一路直抵山东，攻破济南，杀德王朱由枢，俘获人口50余万，另一路深入江苏连云港一带，所过之处烧杀抢掠；1642年，清军最后一次入关，历时八个月，攻克三府、十八州、六十七县，俘获人口36.9万，牲畜55万头，劫掠金银无数。七次入关，清军累计攻破城池近三百座，俘获人口超百万，明朝北方经济遭受重创，国力更加衰微。 在清军的持续打击下，明朝精锐部队折损殆尽，财政枯竭，防线千疮百孔。此时兴起的农民军，实则是在明朝被清军掏空家底的情况下“捡漏”成势。当明军主力在辽东与清军殊死搏杀时，农民军得以在中原发展壮大；明朝为应对清军不断加征“辽饷”，导致民不聊生，间接为农民军提供了群众基础。而当李自成攻破北京时，明朝的精锐早已在与清军的鏖战中消耗殆尽，几十万明军将军早已成为了辽东的累累白骨，这才让农民军有了可乘之机。但农民军面对清军时，很快暴露出实力差距，李自成的大顺军在山海关大战中，被清军与吴三桂联军击溃，也印证了清军才是当时战场上真正的主宰。 明末的战争是一场实力悬殊的较量，后金军队以摧枯拉朽之势横扫辽东，几乎无人能敌，无人可挡，野战几乎百战百胜，袁崇焕在如此艰难的局面下，力挽狂澜，与后金军队周旋，凭关宁铁骑两次挫败后金进攻，稳固关宁防线，已是难能可贵。皇太极能入关，根本原因在于明朝内部党争不断、财政崩溃，以及清军战略战术的灵活运用，绝非袁崇焕之过。而毛文龙虽在皮岛骚扰后金后方，但他的战绩存疑——所谓“屡次大捷”多无确切记载，甚至被质疑虚报战功；东江镇后期更趋于军阀化，逐渐成为毛文龙私兵，不听朝廷调遣；后金主力始终在辽西，毛文龙的小股袭扰无法起到牵制作用、改变战局，毛文龙的存在对后金庞大的军事体系而言，不过是隔靴搔痒，难以撼动后金根基。 贬低袁崇焕、拔高毛文龙，本质上是忽略了明末军事困境，后金军的强大远超普通人的想象！评价历史人物，不能脱离时代背景仅凭情绪判断，唯有正视后金军队的恐怖战力，才能真正读懂袁崇焕的不易与无奈，还原那段波澜壮阔又悲壮苍凉的历史。
明军战损太假，就是辽东将门和老酋演的大戏。[得瑟]万历时期辽东都司在册下辖合计384卫(含奴儿干)兵力超19万，其实十之有九是吃空饷，报出来战损又能销户骗抚恤，再虚报新的招募计划继续骗饷。至于被抢平民，死道友不死贫道就行。所以圆嘟嘟五年平辽不是虚的，过去跟老酋谈妥了就行。谁知圆嘟嘟已经按约斩杀了心腹大患毛文龙，老酋却不讲武德跑到京城外。这也是文官集团和建酋第一次正式合作失败，实际上多次合作就没成功过，东林们把皇位送了还杀人，满人从未守约。
后金骑兵机动性强，对各个城池切断补给，各个击破。正面对攻，没有取得对付后金骑兵集团冲锋的办法，被骑兵冲垮而失败，这是后金取胜的法宝。
明缺少军事人才，估计封建社会的军事领导基本都是靠关系上去的。真正用考上去的人才应该比较少，毕竟行行出状元，不万里挑一哪能那么容易碰到人才。再说了人才有让也得培养才能厉害！不设立个军事学院也容易失去人才
其真
这就是抛开事实不谈呗。清军这么厉害咋攻不破皮岛呢？袁崇焕那么厉害咋守不住觉华岛呢？
明日方舟 回复 06-14 21:39
明朝尚方宝剑只能斩五品以下官员。而且事后必须有详细的禀报和必不得以的原因。毛文龙是一品，袁崇焕杀毛文龙明显的越权。
weik 回复 06-12 22:28
你真是把满清造谣的东西当事实。照你这脑子，李牧、岳飞、于谦都是该死的，杀他们的君王都是明君。愚昧之人，无话可说。
用户11xxx47
说出了史实，肯定有人跳脚！如果后金的军事实力不是这么强，有可能凭十几万人占领中国吗？幅员这么大的中国都挡不住后金，毛文龙凭借小小一个皮岛可以挡住后金？想想都可笑，毛文龙的水兵凭什么挡住后金铁甲马军冲锋？凭义和团的刀枪不入吗？
骑着锅缸去旅游牵着锅缸去打猎 回复 06-15 08:02
骑兵再猛，能渡海吗？
啊锋 回复 06-16 05:46
可后金那么牛逼怎么不自己灭毛文龙？
明日方舟
对袁崇焕没有什么贬低！只是需要恢复历史真相！乾隆时期编写的《明史》刻意美化神化了袁崇焕！
明日方舟 回复 用户10xxx72 07-19 08:54
什么叫可能给崇祯背锅！崇祯用他背锅吗？类似的事件还有孙传庭杀贺人龙！贺人龙和毛文龙平级孙传庭是领了崇祯圣旨去杀贺人龙的。有正规圣旨和呼司法程序。崇祯想杀毛文龙不用任何人背锅！袁崇焕杀毛文龙反而是崇祯给他背了锅。当时很多大臣都在弹劾袁崇焕，袁崇焕正受信任杀毛文龙又成了继承事实，崇祯又是个不愿认错的固执性格。只能把所有弹劾的留中不发，自己替袁崇焕背了锅。
用户10xxx72 回复 07-19 06:38
袁本就是水货，杀毛文龙很可能是给崇祯背黑锅，崇祯让别人背黑锅又不是一次两次，到最后他这毛病被大臣们看透后，再想让别人出主意就没人开口了
用户10xxx14
满清只所以决起，全因为李成梁养寇自重。要不他那来的努尔哈赤
黑衫老妖 回复 06-17 13:24
满清崛起全靠汉人！小日本也是！人家厉害了回头就杀汉人！
叹众生不肯回头 回复 07-11 11:28
满清山西八大皇商才是满人的祖先
用户74xxx71
满清是如何从一个小部落发展起来的，不正是那些对明朝吃里扒外的人送装备，送军事技能，送物资的边军和东南富豪逐渐让他们壮大起来嘛!
weik 回复 07-01 20:34
你才是汉奸。
呵呵 回复 07-17 01:14
呵呵呵，袁一家当官是光绪年间…就连岳飞后代也比他早成名。
龙雀
瞎扯淡！满鞑乾隆烧毁所有袁可立记载（从日韩找回），却感激涕零给袁崇焕平反。
111
毛文龙曾生擒努尔哈赤心腹佟养正（康熙曾外祖父），押赴京师，凌迟处死。让努尔哈赤几个月不理朝政。袁可立数次击败后金，策反努尔哈赤女婿刘爱塔。后被清朝刻意抹消其事迹，给人一种明朝屡战屡败的印象。清朝初期本没有那么强大，只是明朝已经积重难返。
用户95xxx95
哪看来的野史？还神评？
闲云野鹤
袁崇焕如果理由充分，为什么要矫诏杀人？他和毛文龙都是官居一品，同样都授天子剑，按制度他没资格处理毛文龙，连免职都不行。当时并非战时，毛文龙也没有反抗，真要有理，把毛文龙扣下带回京师，事非查不清楚吗？就是知道理亏，才要杀人，人死事了，再也无需争对错了。这件事最让人失望的是崇祯，毛的死证明一件事，大明不需要任何理由，只要你给一个皇帝想要的承诺就可以随便违反制度，而你再忠诚也不能保证最低的人身安全，从此后人人自危，个个明哲保身，说天启昏庸重用魏忠贤残害忠良，可他们能保明朝摇晃却不倒，崇祯贤明重用"忠良″，折腾几年就倒了摊子，就冲换他换首辅的速度，就知道他有多不成熟，政治幼稚病，毛主席评价的。
常叹此身非我有
连南明都可以一度打得清军损失惨重，何况是没有亡国的明朝——实在是明朝已经烂透了！——连只剩半边江山了，他们还是热衷于内斗互踩，若非如此，一个几十万人的小民族如何能阻碍中华民族的发展三百年
叹众生不肯回头 回复 07-11 11:29
满清山西八大皇商才是满人的祖先
随风招摇 回复 07-11 17:12
南明面对的是已经入关的清军，中国幅员辽阔，单靠八旗人员肯定不够，这时候大多都是少量八旗带着大帮投降过去的明军在打，战力肯定跟在东北时八旗都集中在一起的战力要差点
高拉特的寓言
这年头，被抹黑的中华民族英雄太多，上至秦皇汉武，下至太平天国、义和团，包括中间的文丞相、岳武穆，无不遭到严重的污蔑和贬低，袁崇焕也不例外。这是从上世纪80年代开始的，西方矮化我民族精神的举动之一。醒醒吧，被欺骗蒙蔽的国人，你们多去看看一手史料，不要被一些似是而非的假话洗了脑。假如你没有精力查阅一手史料，可以看看真正的大家，如梁启超等的著作。读史使人明智，不要做一个愚昧的人。
叹众生不肯回头 回复 07-12 09:19
梁启超有大志有大功，但也是一个大草包，不然X清之后他直接死球，因为他终于看到了未来的真相
49xxx77
有点像叙利亚叛军，不是强是有钱。
高阳
顾左右而言他。
强壮的猛男
明朝后期的皇帝靠不住！坑杀戚继光的戚家军几千人，让所有的明朝军人心寒！自此，明军都是出军不出力。
哈哈
袁大忽悠放哪个朝代都该杀
唐山用户 回复 07-11 12:11
放NMD狗屁，赵国当时已经崩溃了，拿不出来粮食了，那几十万军队已经是死人了，跟赵括一毛钱关系都没有。
weik 回复 07-01 20:36
满清奴才。
他强任他强
我只知道后金在明军围剿下，快要弹尽粮绝的时候袁老贼卖给人家军用物资。养寇自重！
weik 回复 07-01 20:36
谣言都信，愚昧之极的无脑之人。
他强任他强 回复 06-26 16:34
对。金军从出生就神兵天降到北京城 都不需要发育
一生何求
相对客观
风云张
一看文章作者是满清旗人后代，就知道以清人修订的明史作历史记录，不看看毛文龙在清后方时，满八旗对大明的军事行动是不是很顺利？？？以前的是要留守一个或两个旗防毛文龙部，袁嘟嘟以不听军令杀了毛文龙后，满清八旗都可以倾巢出动，集中全力对大明展开进攻，这恐怕就是袁嘟嘟后人向满清朝皇帝要求为袁嘟嘟平反正名的丰功伟绩之一吧？
呵呵 回复 07-17 01:05
现在很多人都是看小说或者短视频了解的历史片段，全部都是站在上帝视角，在结果大谈特谈的，根本不懂正确历史，也不懂代入历史时间段去看待问题。我举个例子蒙古本来就是散装部落国家，愿意投清的只有个别、很多都是张望，这样情况袁崇焕支持蒙古，送粮争取他们是错误决策吗？但被崇祯叫停，导致清完全把蒙古编入八旗。还有网上人人都是袁死的不冤，但在综合时间线，袁的通敌全是虚构出来的只因多疑又爱杀人的崇祯己已之变中怀疑他是叛徒，但懂战争科学的都支持袁崇焕关门打狗方针，硬碰硬只是高仙芝、哥舒翰等等悲剧，而且再看看崇祯在位时期杀掉7个总督，11个巡抚换了17个刑部尚书和50个内阁大学士，崇祯像不像那些自己没什么能力、但是多疑又爱炒人的破产老板缩影。
呵呵 回复 07-17 01:03
现在很多人都是看小说或者短视频了解的历史片段，全部都是站在上帝视角，在结果大谈特谈的，根本不懂正确历史，也不懂代入历史时间段去看待问题。我举个例子蒙古本来就是散装部落国家，愿意投清的只有个别、很多都是张望，这样情况袁崇焕支持蒙古，送粮争取他们是错误决策吗？但被崇祯叫停，导致清完全把蒙古编入八旗。还有网上人人都是袁死的不冤，但在综合时间线，袁的通敌全是虚构出来的只因多疑又爱杀人的崇祯己已纸变中怀疑他是叛徒，但懂战争可惜的都支持袁崇焕关门打狗方针，硬碰硬只是高仙芝、哥舒翰等等悲剧，而且再看看崇祯在位时期杀掉7个总督，11个巡抚换了17个刑部尚书和50个内阁大学士，崇祯像不像那些自己没什么能力、但是多疑又爱炒人的破产老板缩影。
hangjian2178
再说下大天来，毛文龙也是在后金背后楔了一根钉子。只要皮岛存在，后金就不敢倾巢而出。毛文龙刚死没多少时间，后金就第一次光临北京城了
我家住在松花江上
不是神话毛文龙，是毛文龙本身就是冤案，朝廷本身就没降罪给毛文龙，袁崇焕拿尚方宝剑私自斩了他（论尚方宝剑毛文龙自己也有一柄呢，可见他拿出来斩了袁崇焕？）。很多人泼脏水说毛文龙是军阀，还和满清勾结，这种言论都不带脑子的，如果真是这样，袁崇焕带着几百人上皮岛斩了人家首领后还能安然无恙离开？人家毛文龙带着几百人去到后金大后方自己打下一块地盘，拥兵自重怎么了？要是军阀都这么干的话后金早被消灭了，比左良玉强的不是一星半点
呵呵 回复 07-17 00:41
毛文龙在天启时候就多次被弹劾，而且他是魏忠贤为主的所以都没事。到了崇祯初年，崇祯是不满毛文龙的独立加上要的军饷巨大有没有具体实证。
我家住在松花江上 回复 呵呵 07-17 12:16
第一，明末连辽东军饷都发不出来，怎么可能给皮岛满饷？皮岛军饷大部分是毛文龙走私来的。第二，崇祯杀袁崇焕的罪名有一条就是擅杀毛文龙。第三，崇祯可能对毛文龙走私和割据一方不满，但是大敌当前的时候是不会找他算账的（崇祯想杀袁崇焕都要等到后金从北京退兵再杀），而且无论有意也好无意也罢，崇祯都没有下旨杀毛文龙，袁崇焕私自斩杀的，这是铁一般的事实
用户18xxx28
被别人打得七零八落，唯有袁将军死拼！
涛哥
袁崇焕关宁军拿了大明90%的军费干10%的活还打压坑杀其他明军将领和精锐他的作为彻底摧毁了抗清明军的意志任何汉奸危害不如他
啊秋歌77 回复 尘缘 07-19 22:55
傻b,辽东的军饷占了全国税收一半，但是只管自己一亩三分地，而且不听袁崇焕的将领都被想方设法的整死了！满清打北京的时候，满贵还被关宁铁骑射冷箭
尘缘 回复 07-06 13:49
明军总数有多少，京营和其它省份就不发军费了吗？合着袁黑眼里的明军除了关宁军就剩毛大帅吧，本来觉得袁黑们历史盲，现在更觉是脑残多
用户14xxx79
凡美化猿虫患的，皆为汉奸。
㢲戥
汉奸就是汉奸还洗？擅自杀自己人，和外族苟且。要钱要粮跟在敌人后面看着抢自己的父老乡亲。恶人比庸才更可怕。庸才只浪费空气，恶人祸害天下。
阿连
所以袁崇焕死有余辜
用户11xxx92
感觉明史写的东西不太可信。如果清军战力如此碾压明军，那就不需要等到崇祯十七年才全面入关了。
呵呵 回复 07-17 01:07
清军是野战无敌，但难打城战，而且三海关等后勤咽喉线驻扎有关宁大军。
光刻机研究中心
满清伪朝不得好死，满清不代表中国
呵呵 回复 07-17 01:10
实际上现在的很多话术比如说“满清误国论”，比如说“元清非中国论”实际上是来源于近代日本的研究。再看看你的IP是日资主要投资地。
工业兴国梦
袁崇焕从来就没看得起过东江镇，也从来没有把东江军当一回事。东江镇草创时，将士们在冰天雪地里拖尸而战，实在没吃的，就着冰雪吃死人肉，依然转战不止，这是我见过的最震撼的描述了，后世志愿军什么的高低还有口炒面，东江军打成这样都没有投降满清啊。最惨不过东江镇，朝廷不但克扣军饷，连军粮都克扣，实在活不下去了，截了一点朝廷大佬的走私货，总兵都给你弄死。原本拖尸而战都没有投降的人啊，为什么那一帮子人最后投了有着血海深仇的满清？憋着劲从北到南一路追杀明廷明宗室，东江军残部居然出了三个王爷…也许，背后捅刀子的玩意比敌人还可恨吧。谁愿意为那样一帮子玩意流血卖命…明廷眼里烂命不值一文的东江军残部，到了满清那头，居然出了王爷，特么来自敌人的认可，最为致命…
工业兴国梦 回复 06-19 14:03
三顺王分别是恭顺王孔有德、怀顺王耿仲明、智顺王尚可喜，三人都是东江军残部。吴三桂是平西王。不读书确实太阔怕了[思考]
用户10xxx69 回复 工业兴国梦 06-23 06:57
四王里面最大的是吴三桂
用户15xxx43
讲得对！
虎啸
吴三桂叛乱打得八旗损失惨重，这是事实吧？！吹什么打得明军损失惨重？明朝皇室是即使民心，又被士族权贵抛弃才亡的！
用户16xxx62
清军相当于正常形态明军边军，而明军相当于乞丐形态边军，
追梦人
明吹们表示不服
秋夜寂寂 回复 06-28 22:04
清呗们表示服
千山暮雪
明朝的士兵战力为什么那么弱，不就是朝廷发的钱被贪污了，你不给钱还想别人给你卖命，做梦去。
堕落天使
袁嘟嘟打伤努尔哈赤，打死打份二三十个贝子，贝勒才是真的？斩将之功袁嘟嘟不想要？市米资敌，擅杀友军，明之秦桧，小编会舔！
轻风拂面 回复 06-14 10:41
[点赞][点赞][点赞]
weik 回复 06-12 15:11
别胡扯了。袁在崇祯二年就被冤杀了，袁建立的辽东防线十几年都没被满清攻破，一直坚持到崇祯自杀。只要不杀袁，满清有极大可能被袁消灭。
用户11xxx82
别他妈放屁了，论据和结论不但没有因果关系，还相互矛盾，就为了骗流量。
杂烩饭大王
毛文龙怎么样也轮不到袁崇焕擅杀
黑衫老妖
明也是文人统率武将！一群只会纸上谈兵的会打屁的仗
dennyzhan
皇帝和士大夫对武将带领的军队管得很死，对士大夫文人带领的军相对宽松一些。士大夫都想从武将手里夺取军权，袁崇焕是文官，领军是士大夫树立样版给皇帝看的。
雷电法王
鞑子有那么厉害嘛，后期全靠汉八旗和蒙八旗了，鞑子的兵入关就废了，要不是吴三桂死的突然，弄不好鞑子就被打出去了
卢沟
说的好像头头是道似的，却没有说到真正的点子上，只是照抄明史而已
外边好热
狗屁不懂
骂我必破财倒霉
萨尔浒之后明军野战就从来没有赢过，但是几十年来后金一直没有入关抢劫，就是因为毛文龙在他们背后，直到袁嘟嘟上任砍了毛文龙，第二年清军就大举入关，甚至抢到了山东…………
天然呆
大厦倒了，都是从内部出了问题，强盗集团见啥抢啥，比较齐心，内部出了问题，将兵都虚报空响，饭都吃不饱了，咋卖命。归根结底，就一句话，清兵满万不可敌，明军满响是无敌。
胡春凯
洗澡园嘟嘟
王者
后金的铁骑不是袁养的吗
外边好热
吹牛B吧
用户10xxx70
不要跟智商低的人较劲！
峰顶看浔城
第一是告诉你满后金骑兵不是冲阵的重甲骑兵，满后金实际上是骑马机动到战场后下马作战的披甲步兵，第二轻骑兵冲阵步兵阵就是找死，步兵阵如林长矛把你人马都怼个对穿还有机会给你骑马撞一下
qzuser
你知道家里被骚扰对前线士兵的影响有多大吗？东北那么大块儿地方，主力出去了，留守部队怎么防的了骚扰？毛文龙后面挂两船兵，本来就是打了就跑的，只要有他们在，后金出兵，家里被投，士兵在前线心理就不踏实。
巨蟹座
你说毛文龙认，袁崇焕就算了
用户16xxx38
贬低袁崇焕就是汉奸卖国贼间谍行为。毛文龙就是一个军阀。首鼠两端之人
土星
明缺少军事人才，可能不少军事领导都是关系户，告考上去的应该比较少。毕竟行行出状元，不万里挑一哪能那么容易碰到人才。另外有些人才还得靠后续的培养，不设立个军事学院也不行
江河湖海
后金实力没有小编说得那么强。明代是从内部亡国的；明末的那些边军军头们喝兵血的，后金就是边军军头们养寇自重养起来的。
顾峰
自己人杀自己人还杀出道理了。汉奸都是这么想的。
啊秋歌77
十几万个王，明朝想不亡都难
clieric
总有一批想领骨头的，义和团袁崇焕到于谦被批成了卖国贼。毛文龙连魏忠贤都成了救苦救难的
用户10xxx29
[点赞]
用户10xxx60
炮弹里都是沙子，打个球啊
用户13xxx27
强个毛哦，全是降军，换了阵营心气焕然一新，打自己人像打了鸡血一样
用户10xxx14
时也，命运也，没有有不灭的王朝，要不是李成梁山那老小子养寇自重。那来的大清国
用户13xxx94
一天到晚瞎吹牛逼图片都能用错！
超载
兵贵精不贵多，历史反复证明了这句话
火龙果
又一个收了昧心钱的小编
百迟
袁就是狗屎，
李世彤
范文程用反间计杀死袁崇焕，导致部将吴三桂降清灭明。支持毛文龙的人意在加剧汉人内斗好从中渔利，侍机消灭汉人政权，得天下后可以享用不尽无数汉人的财富和美貌的妻女。
用户17xxx32
我忘了在那看了编文章，说的是明末的守将钱都堆在自己的私兵身上了，其下属卫所的十不得一。所谓的关宁铁骑就是他们的私兵团。你说人家会每战都拼家底吗？所以卖队友是很正常的，看浙兵，云贵兵不能打吗？下场又怎么样。骑兵本来就是结塞或对等骑兵才能对抗，明军还出去和人打野不是找虐吗；更坑的是十万对六万纸面是多一点，但兵分了几路变成一两万对六万不是送菜吗；最后明军不是和人家打阵地战，给人偷袭或遭遇战火器是很难发挥作用的（除非是精兵能前面扛住冲击，浙兵的绝唱就是案例）
当午和土
毛文龙佣兵自立，早已不听调遣，与后金互交，本就该杀，袁杀毛是崇祯默许的，只能说崇祯无能，猜忌多疑，实为汉民族之罪人。
海阔天空任鸟飞
明朝皇帝不是汉人是金国女真皇族后裔。朱元璋祖姓完颜。朱元璋故意说乞丐出身，想掩盖真实身份。土木堡之变，于谦为救朱祁镇，进皇宫禁地看到朱元璋身份证据（跟瓦剌有些血亲），救了朱祁镇。但明朝皇帝不是汉人是金国女真皇族后裔的真相也出江湖。之后有倭寇袭扰，满清闹事都这有关，小说西游记（红楼梦）都是说明朝皇帝不是汉人。毛文龙是汉人，他的想法是壮大满清，让满清与前金火拼，最后汉人得江山，崇祯看出来了，让袁崇焕杀了毛文龙。袁崇焕也是汉人，也是想壮大满清，让满清与前金火拼，汉人得江山。崇祯又把袁崇焕杀了。总之，当时汉人里面有很多改汉姓女真后裔势力大分布范围广，当时有没有DNA鉴定技术，搞不清楚真假汉人。所以，汉人想出用满清后金火拼这招还是不错。只是被李自成给搅和了。
冰》》》 回复 07-21 12:19
你怕不是活在梦里臆想呢[得瑟]
风叨叨
这是清史，不是明史，当年袁崇焕用900关宁铁骑在京畿保卫战中杀的皇太极几万骑兵不得往前一步，不得已才用的离间计！
啊秋歌77 回复 07-19 22:58
卵白，满桂四千兵马血战打退的，关宁铁骑旁边看热闹还对满桂射冷箭，看到清兵退了才假吧意思去做了个样子，所以崇祯让满桂进城不让关宁铁骑进城。
风叨叨 回复 啊秋歌77 07-21 19:17
你说的也对，
深云
我只知道清初四王，有三个是毛文龙手下
半月方塘
客观，毛文龙是崇祯要杀，袁只是程序不对，符合红楼梦观点，虾须镯事件写袁崇焕（晴雯）杀毛文龙（坠儿，即有罪的人）的原因：龙子龙孙一大堆（虾须多毛，搅在一起），军队私有化（偷平儿的，平儿指崇祯王熙凤的平叛军队），不会打仗受不住阵线（不做针线），不听指挥（不听话）…… 最后被同为丫鬟的晴雯赶出府，他妈不服也没用。
倔强的韭菜
冷兵器时代是比的谁狠谁不要命，谁就能赢。
Jonson
历史进程的一段，都不重要，结局已定
天道酬勤
果子都是从里面烂了才会输得彻底
假语村言
明朝是满人灭的吗？
10013438
不用怀疑明军的战力！因为如果他们能打，明朝就不会灭亡！这是因果关系。
叹众生不肯回头 回复 07-11 11:29
满清山西八大皇商才是满人的祖先
故乡的云
用儒家文化去管理国家就这样
可可（Z Y）
每个朝代末了都是这样被欺负 清朝也一样 鸦片战争 八国联军才损失几十个 就消灭击溃数万精锐 这个能说明什么？
用户16xxx88
主要责任还是崇祯皇帝，疑心重，才疏学浅却又喜欢作妖，比他哥天启帝差得太远了，面对内忧外患，没有战略规划，理想主义想着双线作战都打赢，结果国库被耗尽，忠臣良将死伤惨重，李自成的农民军死灰复燃，最终攻入北京，动摇了帝国的根基，让鞑子捡了胜利果实。
好挖机便宜实地考察
明军吃空饷那么厉害，士兵吃不饱，没工资，真正能打的也就是那些家丁，实际作战人数少于满清
用户95xxx95
你站着别动，让人骑个马撞你一下试试？[得瑟][得瑟][得瑟]
当歌
满清入关，是：清八旗+关宁集团军vs李闯
用户12xxx15
胡说八道，颠倒黑白。袁的所作所为客观上加速了明朝灭亡。
用户16xxx38
实际上将军是打出来。那里是选出来的嘛。
用户13xxx94
图片都用错了史盲！
阎王生死令
集中优势兵力各个击破是后金打赢萨尔浒之战的战术。围点打援，切断补给是后金的重要战术。我也擅长这么打。
用户92xxx09
明兵不满饷，满饷就无敌。明末的漂没制度，导致了明军，除了家丁外的军队都是饿着肚子，拿着破铜烂铁在打仗。怎么可能打得过装备到牙齿的对手啊！
666
毛文龙该死，但死的不是时候，也不应该有袁崇焕擅自做主给杀了。
独狼世界观 回复 06-15 22:42
毛文龙罪不至死，即使有死罪，也轮不到袁杀他！矫诏杀大将 就是死罪
用户10xxx52
明清都该杀，读书人大部分都可以杀了
江渐月
毛文龙的图片确定不是阿睦尔散那？
用户10xxx15
几十万人住在皮岛那样的弹丸之地当然要靠劫掠为生，除了抢后金满清，主要抢明军后勤物资，抢朝鲜和明朝商队商户，不抢这些怎样过日子？毛文龙听说袁大帅来巡视，高兴坏了，以为人家是来送大礼和嘉奖来的。其实人家早忍无可忍了。
周情孔思
作者明显不懂历史，胡说八道
公平正义
明朝已失民心，普通士兵早已不想为朱氏王朝卖命了，再多军队也是纸老虎
不经意时
顺治：“满洲与明朝，自清太祖、太宗以来，本为敌国。” 雍正：“且如中国之人，轻待外国之入承大统者。” 乾隆 : “我大清兴于东海，与中国无涉，虽曾受明之官号耶，究不过覊縻各系而已，非如亭长、寺僧本其臣子也” 慈禧：“清非中国，辫子不能去，辫子去中国不亡则大清亡！” 德龄公主：我们不是中国人，但我们是中国的主人
风清扬
明末已经烂到根上，倒台只是时间问题，后金不过在大厦将倾时猛踹一脚，加速明朝的灭亡而已。
我有个朋友
明军不满饷，满饷不可敌
用户16xxx62
满清厉害个屁，从老奴起兵到吴三桂放清兵入关几十年了，你看别的异族入侵中原王朝都是王朝末期，自己硬碰硬打下中原，五胡，金，元，那个不是以本族为核心击破中原王朝主力部队入侵中原，满清竟然靠中原起义军攻破北京，要汉奸部队才能入关，之后多次反复，多次有逃回关外想法，如果不是明末内讧不断，根本赢不了，好比日本鬼子要靠伪军当主力进攻中国，自己连亲王都战死病死好几个，师团都死伤过半，只能当监军，要靠和当地地主勾结，信儒教，国家机关搬到北京，日本本土都只留一点人，各种设备工厂企业全搬迁到中国，就好几次差点被中国打崩
交定金
袁崇焕做错的是杀毛文龙理由太牵强了，导致后面大批的明将遇事想到的就是投降清不能回去，回去会被杀。
鱼满舱
如果毛文龙的东江是加沙和哈马斯，那么圆嘟嘟的宁远就是伊朗！由辽东难民组成的东江是为了求活而拼命，甚至不得不反抢鞑子，而宁远的辽西坐地虎更在意利益和功劳。