qomdyvpw36 184 2025-06-27 18:08 去宣旨的时候大概率屏退左右,说是密旨,然后把扶苏干掉,然后说扶苏自杀。太好操作了。占了信息差的优势 进化先锋 回复 06-27 22:26 其实我每次看见说扶苏的我都在想他是自杀还是被自杀的[抠鼻] 8021031 回复 进化先锋 06-27 23:07 其实吧后面的知道的人都觉得他懦弱,但是当时呢?是始皇帝的圣旨让他自杀啊。。。。。
小小烈 157 2025-06-27 19:41 蒙恬都劝过了,大王让公子掌管大秦精锐,让我辅助,怎么看都是准备把权力交给你的,现在一封信就让你自杀?太可疑了,正常就算要杀你也是调回去翦除羽翼再慢慢杀,急什么? 开心快乐 回复 06-29 22:55 那为啥蒙恬都不愿意替扶苏杀掉使者,连杀掉使者这么一件小事都不愿意,还要扶苏说出来,扶苏还能指望他起兵造反清君侧?你看陈友谅那么不要脸的人,明明想当皇帝的不得了,但也还是要让手下逼他,搞得跟不得不做一样。这样后面遇到困难,下面的人就不能全身而退,只能跟着一条路走到黑。 噼里啪啦嘭 回复 06-29 22:19 君让臣死臣不得不死。李牧当时也手握重兵,王翦几次入侵赵地,都拿他没办法。而且还是白起坑杀40万赵军之后的“弱赵”。赵王迁中了离间计,要罢他兵权。李牧不从。有什么用呢?公子当时也在想,身败可以,名不能裂。万一是真的,落个抗旨的名声。
人间风雪客 82 2025-06-27 18:08 首先去传旨的人不可能是一两个。至少是一个几十人的小队。这样才能不让他们起疑。其二可能说是皇帝密旨。让他们二人单独接旨。其三他们二人可能是在房间里面。在几十人的包围下被强迫服的毒。 zhuoxiong 回复 只影向谁去 07-10 17:19 你猜古代皇帝如何制衡边关大将 只影向谁去 回复 07-09 21:49 说白了,还是扶苏胆小。三十万精锐在手,管你是什么密旨,管你来多少人。叫一波心腹在帐后呆着,但凡对我不利,一个招呼,来者就是一堆烂肉。
用户10xxx58 65 2025-06-27 09:23 当时公子扶苏应该是不知道始皇帝已经死了,说白了,是对始皇帝的恐惧吧 昆仑寻玉 回复 06-27 10:27 对,这才是正解。 啦啦啦啦 回复 06-27 17:18 朱元璋赐一道圣旨,我估计朱棣也会自杀。这种压制是来自骨子里的恐惧。。
想法很刑 62 2025-06-27 23:04 我觉得吧,密旨应该是在扶苏被自杀后给蒙恬的,稳住蒙恬。缴了兵权然后再杀蒙恬。就看是赵高想出来的,还是李斯想出来的点子了,毕竟李斯这次操作太奇葩 魂-龙魇 回复 06-28 22:08 是的李斯的操作真的离谱,根本想不到他出于什么目的去帮赵高。 蔚然上苍 回复 魂-龙魇 06-29 11:45 所以就有另一个说法,李斯既然没有这个动机那就说明始皇遗诏真有可能是传给胡亥的,或者始皇根本没有遗诏但是秦国宗室选了胡亥。至于传位扶苏的说法司马迁也只是猜测,而猜测的来源在史记中也有记载,那就是陈胜起义打的扶苏的名号,但这个名号显然只是个幌子。
charliewaffles 58 2025-06-27 18:16 历史就短短几句话,不知道当时的场面有多么悲壮。之前的白起也因范雎短短一句话就死了。至于蒙恬,他没护住扶苏,自杀是理所当然的。 程之行 回复 06-27 20:49 政治更相信一楼所言,信息差杀人 木秀 回复 程之行 06-29 05:31 不是政治,是春秋笔法,这个和樊於期头可类似
用户76xxx54 56 2025-06-27 06:51 小时候玩街机,父母抓到一次打一次,有一次正玩的开心的时候,忽然有人跟我说,你爸快来了,你快跑,吓的我马上从后门跑了,忽然想起来这两天我爸出差去了[捂脸哭]长辈的威压你懂吗?更不要说秦始皇对扶苏的期望,太过的期待让他以为父亲是真对他失望了[哭笑不得] 啊波呲的鹅佛哥 回复 06-29 08:33 有一天你在玩游戏,有个人过来跟你说:你爸让你死外边别回去了,你会死外边吗
Alex 41 2025-06-27 09:41 这就和刘备让刘封去上庸镇守一个道理! 第一让你失去政治资源 没有夺嫡可能,第二自己儿子 监视边防军更让人放心。第三可以避免 儿子在朝中 争夺权利产生悲剧。 这是帝王基本权术,扶苏主张分封制而且亲舅舅就是那个背刺李信20万全军覆灭的主谋,关键扶苏的后台就是他舅舅,所以扶苏被贬到边关一点不意外,扶苏是明白的。 扶苏名声都是 楚国 项羽刘邦等 打着扶苏大旗吹出来的,他们为啥打扶苏大旗,聪明人都明白,蠢人不需要了解 用户10xxx81 回复 06-27 14:25 不是打着楚怀王旗号么[哭笑不得]
islbg 34 2025-06-27 16:40 三十万大军的主人可不是扶苏,那是始皇帝,他们都不知道始皇已死。所以当时的情况是,扶苏被三十万大军围着,这三十万大军的主人让扶苏自尽,扶苏是选择听话自尽保存亲人亲信,还是赌能从三十万大军中成功逃跑面对未知的未来。
特有谱 21 2025-06-27 12:21 李世民带着500人就敢硬闯玄武门。这扶苏不是一般的怂 NEW 回复 06-27 12:46 天下都是李二打出来的,扶苏比不得李二,最多李治 五行缺木 回复 NEW 06-27 13:12 李承乾
zeasky 18 2025-06-27 09:06 一是祖龙的威严,二是实际调度军队不定没有阻碍,要换李二他早反了,就他大儿子也随他 坚强的小阿咩 回复 06-27 09:44 在边军那们长时间,没有自己死忠,也是失败的,这时候有个尉迟恭这样的角色直接就斩杀使者,黄袍加身了 用户10xxx81 回复 坚强的小阿咩 06-27 14:26 所以是蒙恬不够虎[滑稽笑]
蜻蜓队长 18 2025-06-27 18:55 刘据:对对对,你说的都对 亮仔 回复 06-29 14:24 扶苏有蒙恬,刘据要是有霍去病,汉武帝真就当太上皇了 无为杖 回复 亮仔 06-30 03:44 蒙恬可没答应造反
一入江湖岁月催 15 2025-06-27 18:44 蒙恬牛逼,秦国没有比蒙恬更牛逼的了?扶苏敢反吗?嬴政统一天下,要真让扶苏死,会没后手?就是李斯伪造圣旨,去传令的时候没安排?春秋战国那些人有多厉害不用我说。在一个,当时的时候环境可能也不支持扶苏造反,犹如四十年前抓住小偷被打残了,小偷也不会追究,现在小偷爬你家窗户掉下去你也得负责
第二鑫 11 2025-06-28 15:42 科举以前选材标准都是孝道,秦国律法就有规定,父母可以觉得子女生死,刚出生时如果子女有残疾,可以报官申请处死,哪怕长大后,父母认为子女不孝,也可以报官要求处死。所以始皇帝圣旨说处死扶苏,根本不需要找理由。扶苏也根本没有怀疑的理由 累死的牛 回复 06-29 10:28 那也是汉武尊儒之后好不,春秋战国的多元文化、思想不是简单的就一条孝道就能涵盖的,什么农家、小说家就没这个标准,甚至汉初韩信还是兵家代表人物,彼时也讲究孝道可绝没有达到后世守孝三年这么夸张。 第二鑫 回复 累死的牛 06-29 11:18 秦国的法律就是这么规定的。你说好呆以前不重视孝道?秦以前,视死如视生,葬礼更隆重,守孝三年是基本的。
朝花夕拾 9 2025-06-27 21:28 屁的30万大军,刘邦项羽造反那30万大军去那了? 用户12xxx30 回复 06-30 19:04 长城军嘛,王离带过去被项羽一波收了 E=mc² 回复 08-03 10:55 项羽:这事我熟
用户10xxx94 7 2025-06-27 18:43 有没有可能?先用虎符之类的东西,控制住军队,然后拿下蒙恬,最后逼扶苏自杀比较合理? 用户10xxx48 回复 07-12 00:21 赵高和李斯篡改诏书,赐死扶苏和蒙恬。蒙恬劝扶苏去见始皇帝,扶苏不听。自杀了。蒙恬觉得诏书有疑,被囚禁。赵高和蒙毅有仇,蒙毅曾依法判赵高死罪,虽然被始皇帝赦免,不过赵高一直记着这事儿。胡亥上位后赵高诬陷说蒙毅反对胡亥继位。最后蒙氏兄弟俩相继被害。诏书就已经代表信物了。没有直接弄死蒙恬,估计也是怕军队生乱。蒙恬并不知道始皇帝已经死了,他兄弟蒙毅也是深受始皇帝信任,蒙恬抵御外敌,本身就有军功在身。不可能无缘无故就被赐死。只能说始皇帝暴毙的太是时候了。巡游途中暴毙,当时有没有遗诏都两说。
橙子稀饭 7 2025-06-29 11:03 那些说造反的,你确定扶苏一句话,蒙恬会带着几十万人跟着扶苏造反?如果李斯赵高是假圣旨要蒙恬自杀,你看蒙恬会不会挟持扶苏造反? 用户10xxx48 回复 07-12 00:25 假圣旨上说的就是扶苏和蒙恬俩人啊。蒙恬劝不动扶苏,不过蒙恬当时并未自杀。然后就被囚禁了。胡亥继位后,原本想放了蒙恬,赵高诬陷蒙毅反对胡亥继位。蒙毅也被囚禁。最后兄弟俩相继被害。
剑号巨阙 6 2025-06-27 22:41 换李世民试试? 剑号巨阙 回复 用户10xxx77 06-28 21:32 说的就是他不行啊 用户10xxx77 回复 06-28 21:25 整个天下都是李世民打下来的,手下有一帮子死忠,扶苏有啥?
zhou 6 2025-06-28 20:44 不同于李二和朱棣,扶苏丝毫没有造反的打算,他没有自己的势力,也没有这方面的应急预案。他的继承人身份是明摆的,他不需要在军中培养扶植自己的势力,甚至也不敢,因为秦始皇还有长生不死的幻想,扶植自己势力肯定会遭到秦始皇质疑。面对突然而至赐死的圣旨,他其实跟普通人一样无助,虽然三十万戍边大军,有几个人会跟他舍命反抗朝廷,就算蒙括,也很难保证跟他一条心,说不定还会第一个斩他人头邀功抵罪。这本质上是利用信息差以快打慢,对扶苏来说是无解的,不能怪罪于他胆小。如果给扶苏时间,能提前获知秦始皇死亡时间和胡亥动态,相信他也会聚合忠心部众,清除异己份子,然后搞一些清君侧或者直接认定秦始皇是被害死的,打着为他复仇的口号。 蜘蛛 回复 07-04 15:34 想多了。扶苏这个废柴跟儒家搅合在一起,那年代的儒家的理想是恢复三代之治。简单来说就是开历史倒车。大秦的战车已经全速行驶停不下来了只能走对外扩张的路子。秦始皇已经对他失望了,扶苏也知道皇帝不喜欢他,所以接到旨意才乖乖自杀根本就没怀疑过那是矫诏。
癫狂行者 5 2025-06-28 07:47 扶苏要有后世刘据和李承乾的胆,也不会如此下场了。边疆深耕多年,能让几个传旨的拿捏了,也是说明他也没有这个魄力,继而身死,也怨不得别人。虽后世憾之,却无奈何。 先锋大人 回复 07-15 08:05 始皇帝,刚开始大家都政治经验不足,搁后面,哪怕是真旨意,嫡长子也得喊着老头子身边有坏人,我们要进宫勤王保驾清君侧。 橘皮皮 回复 07-06 12:37 就算你胆大包天,就算你手里三十万精锐,当时的信息就是始皇没死。你不想想你反的是谁?你反的可是秦始皇。放当时的秦朝,跟秦始皇拼威信拼号召力?手下能走三万人跟你反都不错了。
神级癫老 4 2025-06-29 22:18 其实他俩谁上,都架不住灭国,因为已经在亡国的边缘,毕竟环境他俩都改变不了!胡亥的政策虽然好,但是没有环境的支持很难维持,在二皇子登基后,完全可以回去接管,但是却要半路假死脱离
洞房不败 4 2025-06-28 21:24 要反的话,先不说粮草,主要是没人知道始皇帝死了,那些将士也是有思想的,你说他们是听扶苏的还是听始皇帝的,那个时候的始皇帝在将士心中就是神一样的存在 亮仔 回复 06-29 14:28 扶苏说秦始皇已死,你觉得手下信不信?
Orange tree 4 2025-06-29 23:03 扶苏太弱智了没办法,,哪有老子一张纸就要儿子自杀的,,况且扶苏也没做啥伤天害理的大事。本人迂腐,再加上身边没有啥谋士,,就算掌权了也不一定能斗的过胡亥 用户10xxx70 回复 06-29 23:08 春秋战国里父杀子,子杀父的还少吗?
无为杖 4 2025-06-30 03:39 首先扶苏不是主帅,他想调动军队造反成功率很低除非拉上蒙恬。其次胡亥这伙人打了信息差,整支军队没有人知道嬴政死了的消息,造反等于让蒙恬带兵造嬴政的反,这也基本不可能。最后扶苏本来就是跟着淳于越这帮腐儒学歪了的,要不然也不会被发配到北边磨砺了。他所受到的教育就是君君臣臣父父子子,让你死你就得死。
用户10xxx90 4 2025-07-01 15:36 初期的儒家太死板,提倡“君要臣死,臣不得不死”,“父要子亡,子不得不亡”。扶苏受儒家教育太深,变得越来越死板,不会融会贯通,所以,一道密旨,就直接解决了这个最大的威胁
用户90xxx21 4 2025-08-25 10:29 先秦继承可暴躁的很! 孝公是刚继位签了对魏的协议,秦惠文王车裂了商鞅,赢稷发生了公子壮造反,逐四贵,秦始皇成蟜叛乱,杀嫪毐,逐吕不韦,囚亲妈。 二世必须要心狠手辣,手段高超才能统治了这辆只能向前的战车
风萧萧兮易水寒 3 2025-06-29 10:14 所以从某种程度上来说扶苏确实不适合继承大统!看看始皇帝是怎么把自己位置坐稳的!吕不韦下场如何,嫪毐下场如何!坐拥30万大秦精锐,还有蒙恬这样的猛将,别说在外面自立为王,就是打回咸阳也不是问题!始皇之后确实需要一个仁义之君来安抚天下,可仁义不代表懦弱!
喷子胖子傻子 3 2025-08-26 09:22 扶苏作为监军在边境磨练那么久,性格还是软弱迂腐,史书里,蒙恬后面都明着跟使者说了,我现在可反可不反。估计当时公子扶苏若是把剑往案板上一拍,蒙恬就会毫不犹豫的跟随扶苏,帮助他回去主持大局,因为当时朝堂所有大臣都不相信,胡亥根本不敢去和大臣对质,只有扶苏这个软弱的蠢蛋子先认命,蒙恬估计心里想的是臣欲死战,公子何故先降。只能说那个去执行的使者也不是省油的灯,反复催促扶苏赶紧死,隐隐拿其他亲人朋友受牵扯威胁,使者数趣之,扶苏从小被保护的太好了,被教的类似什么君叫臣死,臣不得不死这种忠君理念,就算没死,上台了不一定像胡亥醉生梦死,但也极为容易受奸臣蒙蔽
无恙 3 2025-09-09 12:58 秦始皇让扶苏去边疆就是为了让军伍生活消解一下身上的腐儒味,接到圣旨选择紫砂说明扶苏的思想还没转变过来,就算真让他继承大统也是白搭,六国余孽不是这种政治小白能压住的
沉默 2 2025-07-12 12:03 各位都是在受过基础教育,得到信息轰炸,享受知识共享的基础上,又接受了各种观点冲刷,打到牛鬼蛇神,破除封建迷信之后,站在历史巨人肩膀上,才可指点江山,畅谈宇宙。
生产队騸驴的 2 2025-06-29 15:34 扶苏输在对情报不重视,应该在宫内留有密探,第一时间收到始皇帝病逝,二弟胡亥联合几个太监要募权串位,这就好办了,打着清君侧的名号直接回都 用户10xxx70 回复 06-29 23:04 嬴政巡游时挂的
第222 2 2025-07-11 14:27 始皇死而地分。 在秦始皇还没死的时候,天下不知道多少人都在准备造反,比如刘邦就在芒砀山落草为寇。 历史上是陈胜打响了反秦第一枪。 但如果扶苏造反了,秦朝会死的更快。 扶苏多少是抱着一点希望,牺牲自己,多少也许能避免天下大乱。
流浪狗 2 2025-07-17 00:41 别说扶苏,就是后来够胆当了皇帝的,朱棣在他爹没死时,他敢反不?他在燕京势力再大,朱元璋发旨让他自尽他敢起兵反了?秦始皇治正值壮年,突发疾病死的,赵高又密不发丧,扶苏才没敢反抗。要知道对的胡亥,有啥不敢开战的。
茶白 2 2025-08-07 00:28 这。。。。首先蒙恬的长城军团是秦国的兵不是他自己的私兵,想调就能调的,更不是扶苏的兵,而且俩人关系并不好,只不过一起被害了让人误以为他俩是同盟,实际上扶苏自尽蒙恬根本无感,可能略微嗅到政治环境紧张但是自己是皇帝亲信皇帝不死他就没问题,怎么可能陪扶苏去干诛九族的买卖,始皇帝下旨让扶苏去上郡是辅助蒙恬的,论军职是人蒙恬的副手,小事儿蒙恬能给他这个公子面子,谁都不知道始皇帝驾崩的情况下,造反这种事儿他敢拉着蒙恬,蒙恬大概率给他绑了送咸阳,蒙恬人确实忠,但人家忠的是始皇帝不是扶苏呀,皇帝下的旨,自己要是不体面,蒙恬就帮他体面了[捂脸哭]
自強不息 2 2025-08-18 14:48 扶苏不是胆子小,是太老实!估计就是真当了皇帝,恐怕也长不了!他没有遗传始皇帝的敢打敢杀的魄力!更没有政治家的胸怀!这样的人只适合生在盛世!秦王朝刚刚统一,社会并不稳定,各地其实都还有判乱,蓄势待发!陈胜吴广起义只是其中的一个代表
成林十八木 2 2025-09-02 15:17 大家可以按照赵高和李斯的思路来,以这两位智商和阅历,及所处的当时时代背景,我们大部分人在今天都难以理解并且还原真相了,这个圣旨只是其中一部分一个环节而已。就像二桃杀三士一样的操作。
用户969812 1 2025-06-29 13:55 如果按照这个标准去评价扶苏,那岳飞怎么说? 用户969812 回复 亮仔 07-01 13:30 岳飞的历史地位这么高或者说民间声望这么高,就是因为他没反 亮仔 回复 06-29 14:26 岳飞只是将军,他要是太子估计就自己当皇帝了[抠鼻]
诗与葫说 1 2025-06-30 20:50 就是怂,不配接秦王的班。自杀也是死,去咸阳也是死,肯定是要博一把的。直接囚禁宣召使者,让蒙恬对士兵说始皇帝被奸蒙蔽,我们现在班师。精锐基本都是老秦人,巴不得回去。只要带着三十万军队回去,秦始皇不出面没人杀的了扶苏 陌陌陌陌陌生人丶 回复 07-04 22:55 别当30万人傻好不好!在不知道始皇帝死没死情况下当时谁敢。为什么觉得蒙括会帮着扶苏造反。
咸者~๓珺玥ꦿོ゜ 1 2025-07-03 16:00 因为扶苏早已经输给胡亥了,秦始皇没死的时候,胡亥已经是第一继承人,哪有什么争皇位 用户10xxx48 回复 07-12 00:47 没立太子。第一继承人就是长子扶苏。
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