不经意时 29 2025-12-14 19:24 满清对领土没有任何贡献，首先中原是农耕基本盘，汉人祖地，跟满清无关。其次边疆西藏、新疆、辽东、草原，在汉唐明都已经实现羁糜统治，跟满清无关。再者满清不光没有开拓一寸领土，还把朝贡体系破坏，丢失大量羁糜统治区域，比如东南亚、西伯利亚、外东北、琉球群岛、台湾。最后我们如今的实控范围，是解放军的解放斗争争取来的，相当于重新收复失地，跟满清没有任何关系。
我是小乌鸦 26 2025-12-13 22:36 还能这么扣帽子的？老朱都是垃圾。那满清就是渣子中的渣子，一个秦朝就能修都江堰，汉朝搞出游标卡尺的文明，到明朝都还是领先世界。就先不说清朝有没有送科技给老外，直接禁止底层读书，各种图啥，把识字率干到不足1%，估计千分之一都不到，让中国停止发展300年。还有各种压榨手段，奴役。我只能说满清的罪真是罄竹难书。 东北的东北老王 回复 12-13 22:51 还哔哔清末识字率1%呢？《九年预备立宪清单》原文不去找？ 我是小乌鸦 回复 东北的东北老王 12-13 23:05 又要抠字眼说识字通义是科学家那套洗白言论啊。[抠鼻]
飘渺三郎 25 2025-12-13 20:17 扯淡。没有明朝西方很多工业革命就滞后 呵呵 回复 12-13 22:29 开国几十年的朱棣在总结了所有科举写成书，明曰永乐大典，但几百年下来朝廷有什么科举爆发吗？很多新的成果全都只能存在民间，朝廷不断为财务而烦恼，朱元璋奠定的一系列"饿狗护食型"制度的前提下，通通都是治标不治本，明朝宗室始终给本就低效的明朝财政以重压，是导致明亡的重要因素，而对于低效的财政，有明一代许多人都发现并指了出来，并试图改变，可惜皇帝不太领情，死后全部清算，继续让庸官当道，原本考成法提拔边将基本失势。戚继光、李成梁等大将失去中央强有力支持和战略指导，都转变成保守和个人利益的政策。例如辽东异动早有苗头，当地知府上书，结果一层层就原来请求剿灭变安抚、安抚变最后招安，于是努尔哈赤成了明的蕃属。 王二麻子 回复 12-13 22:16 那它岂不罪过更大[裂开]
擎天一柱 16 2025-12-16 10:38 明朝是中国历史上内外部环境最好的一个朝代，在外: 没有秦汉的匈奴，隋唐的突厥，两宋的辽金蒙古，满清的西方列强，有的只是被打残血的北元，在内: 没有外戚、宦官、勋贵、文臣、武将的绝对掌控，别跟我说什么东林党误国，如果东林党真的这么强崇祯也不可能换走这么多首辅，杀掉这么多大臣而不引起大乱，一句话就是明如果不是头顶着个汉字哪来的这么多粉啊 摄绘大叔 回复 12-16 23:53 那明朝是怎么把自己最鼎盛时期的977万国土丢得只剩下388多万平方公里的呢？？是怎么让新疆西藏都脱离统治的呢？？是怎么让越南缅甸从此不再是中国版图的呢？？是怎么把边境挪到家门口的呢，弄得出京百多公里迎敌就变成了天子守国门？怎么崇祯没事就想把自己往歪脖树上挂呢？？亡明者，非清也，明朝自己把自己给玩死了，当木匠的，炼丹的，造香炉的，淫乱后宫的，就没想好好当皇帝的。
擎天一柱 5 2025-12-16 10:38 明朝是中国历史上内外部环境最后的一个朝代，在外: 没有秦汉的匈奴，隋唐的突厥，两宋的辽金蒙古，满清的西方列强，有的只是被打残血的北元，在内: 没有外戚、宦官、勋贵、文臣、武将的绝对掌控，别跟我说什么东林党误国，如果东林党真的这么强崇祯也不可能换走这么多首辅，杀掉这么多大臣而不引起大乱，一句话就是明如果不是头顶着个汉字哪来的这么多粉啊 单衣试酒 回复 12-20 12:25 明不只是因为他是汉人的朝代被明粉爱，关键点在于永乐大典，永乐大典那么超级神奇，怎么可以没有一个神奇的朝代来配搭。在永乐大典的说法出来之前，哪有这么多的明粉。
不知晦朔 无意春秋 4 2025-12-13 20:50 反过来理解满清出身高贵是这样吗？ 桃园里开桃花 回复 不死鸟 12-14 20:02 谁说的，你拿出来给我们看看 不死鸟 回复 12-13 23:21 汉人书生梦寐以求的万户侯爱新觉罗氏在元朝就被册封了。
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