丰田不是一直号称镍氢电池+行星齿轮+ECVT+阿特金森发动机是最好的混动方案吗,

飞英看汽车 2023-05-07 16:34:14

丰田不是一直号称镍氢电池+行星齿轮+ECVT+阿特金森发动机是最好的混动方案吗,为何也开始换用锂电池,且也是小功率电池,您认为这样做有何利弊?兼顾省油+耐用+安全+动力,混动的最佳方案到底是什么? 这是个好问题,要搞清楚这个问题,我们得明白丰田THS在当下混动市场的定位和诉求。首先,丰田THS从古至今一直主打蓝牌油电混动,开发之初就没太考虑插混的需求,所以,目前的小功率镍氢电池方案已经足够应付整车的电驱单元需求,同时能有效控制成本(不需要锂、镍元素),因为行星齿轮组的机电耦合方案发动机可以时刻参与驱动,对电驱的功率要求不高。 问题是,上述方案虽然对于油电混动是成熟的,但面对越来越急迫的绿牌插混需求(需要纯电模式),电驱就显得功率不足,不光是电机功率不足,镍氢电池的充放电功率也不够用。所以,需要使用功率密度更高的锂电池组,除此之外,整车还需要针对发动机、机电耦合单元、双轴双电机进行改造,例如增加离合器实现发动机在纯电模式下完全解耦(停机),重新设计升级电控单元等等。 总之,你可以理解为,国内所谓第五代THS是基于第四代的升级,升级的方向就是更好的兼容插电式混动(应该算4.5代)。至于最优的插混方案是什么,当下主流的“混动专用发动机+前桥双电机”都是值得肯定的,且相互之间的比拼还在继续,鄙人不才,构想不出各大厂商都在探索的“最优”,而更优方案必然在未来。

11 阅读:6988

评论列表

用户87xxx82

用户87xxx82

18
2023-05-08 19:11

可插电式混动无非就是为了钻可以上绿牌的漏洞,从效率上讲背负一个大电池再加一个发动机怎么说都不是好策略。不认同这条科技路线却被比亚迪水军说成是外资不会搞高科技。现在国内很追捧插电式混动,外资企业也不得不屈服现实,谁会跟钱过不去呢[笑着哭]

OLZ 回复 05-12 22:38
不是最优方案为啥丰田要做雷凌双擎e+插混 就是19万起的价格割韭菜割不动而已 丰田油混1.6度电的镍氢电池都两万了 整车都比人家插混贵 韭菜这么好割还弄插混干嘛

用户87xxx82 回复 05-13 09:11
你学一点逻辑嘛,卖不过是因为他们定价太贵[笑着哭]

0817隔壁老王

0817隔壁老王

13
2023-05-09 18:40

本来丰田的双擎混动就可以很合理了,但是他满足不了上绿牌的条件[笑着哭],所以要改变一下,哪怕不合理,也要改,不然上不了绿牌

OLZ 回复 05-12 22:27
雷凌双擎e+也能上绿牌 可惜百位数销量

用户15xxx99 回复 05-22 03:57
对啊,欢乐表确实挺怪,我们都是用dbox测得

super冰封

super冰封

11
2023-05-10 11:52

前年换车优先考虑混动车,最终选择了亚洲龙混动,去年全年平均油耗4.8个左右!冬天稍高一点,这是我这辈子最成功的一次决定[呲牙笑]

ygf 回复 05-14 13:04
你没看过插混,见识有限,理解。 插混几个月加一次油。

super冰封 回复 ygf 05-14 15:02
我不用长见识,我就是喜欢丰田HEV,不用着你在这教我

方正

方正

10
2023-05-09 12:59

我个人认为油混合理

OLZ 回复 05-20 10:27
因为你家不能充电

爱ke熊 回复 07-05 16:25
电车也开始加油了 曾程式,电车尽头还是油车

条野太郎

条野太郎

8
2023-05-08 23:46

换装锂电池个人认为:首先,丰田混动的原理简单来说就是用一台高效的内燃机去驱动尽量让机头高效运转区间工作,然后收集各种浪费的能量用在机头低效运转工作区间。由此可见丰田混动是以油为主电为辅,这样的原理非常吃逻辑但不吃电池。所以双擎卡罗拉电池能顶60万公里,甚至有90年代的凌志LS混动还能正常工作。其次,目前锂电池对比镍氢电池能量密度高很多,成本相对也低了很多,而且充放功率上限大很多,不但可以匹配更大的动力电机和回收电机,还能减重降成本,进一步压榨油耗,何乐不为。再者,回到消费者的角度,我管你用什么狗屎垃圾或者花里胡哨的技术,最终产品便宜好用比画饼强,所以消费者只需关心最终产品力。题外话,本田(比亚迪)混动的原理是跟丰田完全不同的,所以两者不能横向类推。

用户15xxx99 回复 05-13 09:01
普锐斯的高配早就是三元锂电,充电记忆效应明显都是缺点,而且镍氢成本也比三元锂低,你确定你整明白了?

农民小光

农民小光

6
2023-05-17 06:32

感觉丰田的双擎才是牛逼,因为它本质上还是汽油车,插混是电车,发动机负责发电[得瑟]

Jacky庄 回复 07-05 07:31
人家上世纪90年代就有,你说无奈[点赞]

奋达闲聊 回复 07-23 14:17
然而结构更简单,价格却越高?

水云间

水云间

5
2023-05-08 18:05

插混不就是绿牌加持嘛,没有绿牌你试试看

绝对零度 回复 05-29 15:26
主要是价格,你看9.88的秦销量的就知道了,

ygf 回复 05-14 13:04
卖的很好,平时电车,长途油车,还省油。

史蒂芬二柱子

史蒂芬二柱子

5
2023-05-12 09:42

镍氢电池,冬天零下将近三十度,基本无衰减

用户95xxx55 回复 06-07 03:34
安全永远是第一位的

史蒂芬二柱子 回复 用户95xxx55 06-07 13:03
同意!

鹏程万里

鹏程万里

5
2023-05-21 13:15

绿牌是国内的,丰田是卖全球的。

蜗牛

蜗牛

4
2023-07-01 07:28

在国外淘汰淘汰的技术,在国内确奉若神明

征程

征程

3
2023-05-08 12:02

油混基本上就是丰田和本田的天下了,无论是丰田的镍氢和本田的三元理,质量都很稳定,一般20万公里内不会出太大的问题,但是插混两田就不怎么滴了,这一点还是比亚迪和众多国产品牌的天下了。

A风雨无阻 回复 05-17 17:50
你还是没有彻底搞懂比亚迪得为什么叫超级混动!丰田和本田油混的优点她全包括进去了,还附加了一个可充电功能!而不是有些油混车销售贬低比亚迪的时候说的,咱们这车不用充电,比亚迪的要充电,麻烦!其实是他们自己的油混车不能充电,不是不用充电!当然,能充电的也有,到价格块上天了,几乎没人买

用户44xxx64

用户44xxx64

3
2023-05-09 08:04

我买的凯美瑞混动,看中的其实就是一个油耗低然后不操心

张文辉teg

张文辉teg

3
2023-05-09 06:59

镍氢电池不需要镍?

用户10xxx92

用户10xxx92

3
2023-05-20 15:32

如果増程器热效率能达到90%,也许增程最好

ilonely23 回复 06-15 07:57
你看看是不是回复错人了,还有多了解下増程和插混技术,别光想。

挥武者 回复 ilonely23 06-15 16:13
你说的这两种技术都是淘汰的垃圾技术!根本不需要去了解!你只要掌握根本的一点~目前电池技术~每增加一百公里续航~需要加装一百公斤重的电池组!然后你再去留意下那些垃圾车的车重!

益海嘉里都

益海嘉里都

3
2023-06-01 14:50

镍氢电池有个不好的地方:有轻微的充电,放电记忆,也就是说,你充电充到了百分百,用到百分之几后再次充电,下次它可能到了那个百分比后就显示电量不足。[汗]

用户20xxx73

用户20xxx73

3
2023-06-02 11:30

什么是超级混动?日货懂吗?[笑着哭]

a树藩凤凰单枞茶

a树藩凤凰单枞茶

3
2023-06-15 00:49

主要现在很多电动,插混,dmi技术的专利都在中国手里,丰田是无奈的选择。就像之前at波箱一样,不是中国不能做,是专利在小日本手里。十年内日本的汽车会死得比家用电器惨。未来汽车是ai的世界,而日本没有

薛泳涛

薛泳涛

2
2023-05-12 21:57

100公里路程以内纯电,以上混动,我感觉真好。

洗碗匠

洗碗匠

2
2023-05-22 14:28

丰田那个发动机应该改名帕金森发动机

雅住青龙

雅住青龙

2
2023-05-30 18:55

日跪日吹二鬼子们赶紧嗨起来。。。

董泽南

董泽南

2
2023-06-04 09:58

从原理上来讲,丰田混动技术路线是很好的,只不过不太符合中国的双碳政策

dmtchris0

dmtchris0

2
2023-07-06 18:43

电混才能上绿牌…重点圈起来!!!

V表情

V表情

2
2023-07-09 17:09

日粉出来舔了,你们丰田无敌,加价两万是看不起你们,应该加价5万起[呲牙笑]

用户10xxx79

用户10xxx79

2
2023-07-19 01:00

不如增程简单粗暴。不用付专利。

一出生就以中大奖

一出生就以中大奖

2
2023-07-22 19:26

因为现在的丰田除了会吹牛逼,别的一样没有了,钱那就是看能不能骗到人买他们家的纸质车来发工资了,为什么要用低功率锂电池?因为没有钱升级那三十年之前的技术。想升级到中国现在同级技术,看看现在丰田的电车就知道,快充要七小时充满,零度以下充不进电。

伊利丹·大இ

伊利丹·大இ

1
2023-05-10 17:09

这个锂电池的双擎还真比不上镍氢的版本[得瑟]

游泳的鱼

游泳的鱼

1
2023-05-11 07:35

行星齿轮混联是差不多最好用的混动技术了。结构简单,就是工况标定复杂了点,比亚迪都开始抄作业了。

Z杰

Z杰

1
2023-05-28 13:13

必然是最便宜最可靠的方案啊

勇少

勇少

1
2023-05-28 22:59

客观表达一下,人类为什么发明汽车?因为方便我们生活,何为方便?首先有条件安装私人充电桩并且能满足短途出行的,选择电车体验一下,不错的!其次,要经济长途出行或没私人充电桩的,优选混动!最后,要性能体验强的,优选纯油!(选什么样的车,主要看场景需求!举个例,你不能把普通民航机当航天飞机用吧?)

三金

三金

1
2023-06-10 19:37

搞笑的是,某些插混号称1—3的油耗,实际上都比油混高!

用户15xxx69

用户15xxx69

2023-05-07 21:53

丰田是混动之王。还有新一代双极镍氢电池。已经投入部分混动车。

小小梦 回复 05-21 13:02
没开过国产混动吧,国产混动现在可纯电行驶不用油,更强大动力可超所有日系,外观和内饰全面超越,简直不是一个时代的产物。就好比现在还有傻13吹日系手机,说配置强工艺好。

东方木 回复 05-08 10:19
丰田那套功率分流的混动系统,在油混领域绝对是最理想的设计了。但在插混领域,由于行星齿轮无法彻底解偶,不得不额外增加离合器,所以理论上丰田混动方案不如DHT类混动方案(即本田、比亚迪那类混动)好。

子非鱼

子非鱼

2023-05-28 20:03

丰田水军集体出动了

用户10xxx22

用户10xxx22

2023-05-29 06:28

插电混动只是纯政策需求,也是为排除丰田量身定做的

云中游龙

云中游龙

2023-05-30 22:04

混动改插电为了上牌,假如没有上牌优惠会怎么样,谁愿意多花钱买三百多公斤重的锂电池(相当于五个大人的体重)放车上来回跑,零部件损耗可靠性都是问题。对了还有一个要说一下几乎所有的插电或者纯电车厂家一般都是对车子自重闭口不提的,毕竟二吨或者二吨出头的空车重量说出来都是有点不好意思,傻瓜也知道对车子来说不是个好事体。碰撞动能巨大的电动车,其碰撞试验一般也是不提的。

木有名

木有名

2023-05-31 09:25

插混就是二套系统合起来用,油车时费油,电车时费电,因为多一套系统重量。

用户15xxx46

用户15xxx46

2023-06-16 08:45

丰田的插混就是大电池的双擎,威兰达新能源是我最好的决定

剑阁广告

剑阁广告

2023-06-19 06:34

请别再发丰田广告了,好与不好都很少人买小日本车子了,小日本的换国计划已经失败了

马赛克

马赛克

2023-07-23 07:05

在中国败给了一块绿牌

飞英看汽车

飞英看汽车

感谢大家的关注