荆州地区二把手是糜芳，刘备的舅哥，荆州留守部队至少可以支撑三天，有烽火台传递信号，关羽半日就可杀回。结果，皇亲国戚投降了，东吴没废一兵一卒拿下了荆州。这是刘备的问题，任人唯亲！一个没能力的垃圾当荆州二把手。关羽樊城受阻，多次派副官叫刘封发兵，刘封充耳不闻。刘封乃刘备的义子，这是谁的问题？都是刘备的个人问题！
关羽的管理能力，有问题啊，留下防守的太守，大小各官吏，有一个拼死抵抗的吗？这的混的多没人缘，才能混到这地步啊。对比一下，阿斗最后亡国的时候，先有姜维，后有诸葛瞻父子死战。关羽呢？除了能看住自己直接管辖的那些人，还有谁？自己直接管辖的人，一被徐晃打败，士兵就跑一大半？剩下的我就不说了，懂得都懂
其实说到底刘备用人不公，糜家对刘备一路扶持，最后刘备称帝了，糜家一个高官都没有。文武官糜家一个没进高位。
糜芳如果是荆州二把手 感觉地位还可以吧，毕竟是最受信任的才会放在荆州。
一生俯首唯广孝
刘备原来的计划是荆州士族出身的诸葛留守帮助关羽发展荆州以图中原，奈何入川主力谋士庞统挂得太快，天意如此，奈何奈何！
一生俯首唯广孝 回复 01-21 17:19
这种文盲有必要跟他说事实吗？
杯酒人生 回复 01-20 16:10
主要是法正死，庞统没有证明自己
ghjhgg
有点想不通糜芳，当初刘备混的那么差，糜芳都一直不离不弃，为什么拿了西川跟汉中，还有荆州，糜芳还投的那么快，有没有一种可能，在荆州不受关羽待见，关羽这人一直是鼻孔朝天的
看你秀 回复 01-22 01:36
寒心了呗，刘备起家真的离不开糜芳，糜芳还是刘备的亲家，关羽了是刘备的结义兄弟，关系对比，糜芳是刘备身后的大股东加舅哥，关羽只是刘备的结义兄弟，地位对比，关羽大于糜芳，就关羽那种眼高于顶的人你觉得他会看得起糜芳这种商人吗？而且关羽还想拿糜芳来立威，但凡脑子正常的都会有异心，不反你还等着你杀？细想一下，你一直大力扶持一个人，不离不弃，当这个人发展起来了，身边的小弟都不把你这个恩人当回事了，想杀就杀随意拿捏时你会是什么心情，卸磨杀驴也不是这么杀的吧，就算想杀糜芳也轮不到关羽吧，糜芳是刘备的舅哥，要出手也得刘备自己出手啊，关羽手申的太长了，关羽自己做初一，难道糜芳就不能做十五？关羽不把糜芳当回事，以为糜芳就一定要把关羽当回事了？他刘备不要有人要
用户11xxx99 回复 01-21 18:33
糜家砸锅卖铁支持刘备，可惜糜夫人没有生出儿子，入蜀后重用法正、吴懿益州派，甚至把吴懿的妹子弄成皇后！糜家是该寒心了！
用户17xxx69
想想蜀汉派老大老二是谁，就是刘关，谁敢架空关羽？分分钟让他回家抱孩子去，再说就关羽这脾气，丞相都的哄着，谁敢
用户12xxx82
刘备只要不给关羽假节钺的大权，就算糜芳再贪腐，只要不叛国，糜芳就不怕关羽，但是刘备给了，糜芳怕杀头，就投降了
文剑 回复 庸人自扰 01-21 21:50
前将军管不了兵？你是在开玩笑吗？
庸人自扰 回复 11-18 13:10
不假节，管不了全荆州的兵啊，又能从哪里调兵打襄樊呢。
俊宝皓
哦。知道了。襄樊到荆州市跑步半天可以到了。
像我这样的朋友
关羽最后身后还剩几个士兵，或者说还有几个人和他同生共死，将军当成他这样也是悲催了。
智者皆从善
卖草鞋的，你们指望他，就是你们不对
风雨同舟一路有你 回复 01-25 02:12
后面开局一个碗的都可以坐天下！编草鞋的刘备怎么你了？人家汉室宗亲操劳大半生，真是为了自己享乐还拼命什么！临走还嘱托要与曹魏死磕……
用户13xxx29
震惊 樊城到江陵居然只要半天[开怀大笑]
小强 回复 01-22 12:15
嗯，千里江陵一日还[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]
千⛄里⛄雪
二爷，瞧不起刘封...刘封不救他，怪谁..
用户13xxx29 回复 01-21 13:39
[开怀大笑]能看看地图吗 刘封是会折跃吗？
清风细雨湿流光 回复 用户13xxx29 01-21 14:36
刘封出兵就走水路，两三天就到关羽那了，是关羽自傲，到处得罪人，你看荆州有人帮他吗，这就跟张飞失徐州一个道理，徐州士族讨厌张飞，没办法，就像刘邦一样，如果项羽派英布攻打巴蜀，萧何投降英布，刘邦还打个鸡毛啊
汲瑞传媒
诸葛亮说得很明确，南和孙权，被拒曹操。关羽面对孙权和亲来个虎女岂能嫁犬子跟东吴撕破脸，又打樊城不断抽调荆州部队至后方空虚，
abc
呃，这个半日杀回是认真的吗？
小冬邪
襄樊到荊州400多里，關羽坐高鐵回去？半天就能趕到？？？？人類輕步兵急行軍行軍記錄是志願軍38軍113師，一夜行軍145華里
nullein
荆州二把手是潘浚不是糜芳！关羽在襄阳回江陵只要半日？坐高铁啊？糜芳仕仁是事先和东吴约好的献城，不是临阵投降！关羽也杀不了他俩，他俩一个是刘备小舅子，一个是从涿州就跟着刘备的老人，比关羽的资历都老！他俩叛国是因为刘备称汉中王后抛弃了江北元老派！糜竺简雍都是吉祥物，混的最好的赵云才是个杂号将军，刘备入川迁都后都没把他俩带去成都，彻底边缘化了！他俩再不趁还有点实权卖个好价钱，打完襄樊之战，又一批荆州士族的功臣上来，他俩就彻底靠边站了！
铖钢
关羽是忠于汉室的，一生只认汉寿亭侯。刘备进汉中王，关羽就决定靠自己来恢复汉室了。孤军作最后一博，成，汉室由关羽来复兴，败，以身报效朝廷。然后，刘备刘封为什么不支援，二舅子为什么投降等等就说的通了。
用户10xxx64 回复 01-21 14:23
我也希望复兴汉室，再造第三帝国，但是关羽不行啊，就算攻取了襄樊，他也是刘备的二弟，也是刘备军事集团的二号人物，只有依靠刘备，刘备好歹姓刘，只要刘备在，汉家就不灭
用户59xxx73 回复 用户10xxx64 01-21 18:37
关羽眼里的皇帝只有汉献帝
翱翔
糜家是氏族观念不同，关羽不应该镇守荆州的最合适的是赵云，谋士没啥问题马良和伊籍都是人才，刘封就算救也不一定能救成地理容易被人包围，要不然不会被孟达一俩句话就放弃。
实话实说
其实真正的历史根本没有桃园三结义
彩色糖果纸 回复 01-23 09:43
不光没有，大汉忠臣是吕布没想到吧，人家汉献帝死后就埋在吕布墓旁边[得瑟][得瑟]
海阔天空任鸟飞
关羽这副德行，在社会上混，遭毒打还这样。属于那种杠轴。关羽是毒打太少了，能混到汉寿亭侯和刘备混到镇守荆州已经万幸了，要是别人早死了八百遍了。关羽真不像是平民出身的，倒像皇帝家的杠精儿子。
小顾
说这话？这不是关羽的事情，想想荆襄派的老大是谁，这些太守官员除了糜芳基本都是荆襄派的！！在政务上关羽其实基本是被架空的！！
尘沼
刘封就算了，位置很重要，出兵9下了还好，没9下上涌没了更要命，虽然后面没了，要是有这前后眼用上涌换关羽还是值得的
老胡
很多人年轻时胸怀大志，舍生忘死，仗义疏财。但到了老年就贪财好色，贪生怕死。穈芳就是这样，作为南郡太守，锦衣玉食，娇妻美妾。碰到需要拼死守城还是投降换取富贵，他选择了后者。近代的汪精卫就是一个例子。
小翼
都怪孟达，在刘封面前怂坨子。搞得刘封救怕被一锅端，自己的地盘也守不住，不救又怕叔父责备。只能赌气，坚守自己的阵地。
勇敢的心
关羽不懂得管理，也不了解人性。太致命了。傲气不是主要的。
风从哪里来
还是关羽的问题，关羽和那些人关系都不太好，可以说很差
虎穴
文章分析有理
云游四海
关羽不应该去攻樊城，两面向敌，取守势就够了
矿石收音机
对对对，刘备认命个垃圾镇守荆州
子涵庶吉士
现在的事都还没整明白，想整明白千年前的事？！！
guwuyilei
就是大意，应该留儿子关平等守大本营，如果长期在外，轻视孙权威胁和友好巩固，尤其鲁肃去逝后，……攻不下赶快回师，没上庸和四川支援前提下，……
UC网友10xxxx2846
刘封孟达任务又不是救荆州败兵，他们立足不稳自身难保，救荆州根本不现实。
AMX 13 90
被刘备画饼，被关羽鄙视，被张飞砍头，选一个。
黑色的传说
糜芳投降是关键，为什么投降是关键中的关键
冰与火之歌
只怪二哥自己自认清高而情商不高，得罪的人太多了，关键时刻没人来救