直到现在才明白,为什么公孙瓒明明知道赵云很能打,却肯把他让给刘备。就这么说吧,白马义从都知道吧,像赵云这样的公孙瓒有3000个,而且公孙瓒常年与北方外族作战,都是亲自带头冲锋打的,外族称其为白马将军。你眼中的赵云是长坂坡七进七出的英雄,而在公孙瓒眼中,赵云只是白马义从中普通的一员。公孙瓒跟刘备还是老同学,所以便做个顺水人情让给了刘备。
赵云在公孙瓒手下只是个普通将领,但刘备初次见面就知道赵云是英雄,这就是刘备的能力。
你要按照小说来推,可以这么说。要是按照三国志正史推,赵云从来不是大人物,跟了刘备,至死也就是杂号将军,从来没有比较大的战功。在河北战颜良文丑是虚构的,一枪戳死鞠义也是虚构的,汝南反抢周仓是虚构的,长坂坡七进七出虚构的,截江夺阿斗虚构的,一人杀韩德父子五人也虚构的。赵云在刘备集团中,远不如魏延,李严,王平,姜维这些人,甚至不如陈到,陈到统领白耗兵,这是刘备最精锐的步兵,丹阳兵改编过来的。
年轻时公孙瓒带着刘备游历江湖行侠仗义时间久了就有一群跟班公孙瓒就用他们为班底组建白马义从刘备就回家买草鞋赵云是后面加入的不是公孙瓒嫡系升迁无望
不凡
这牛吹的,如果公孙瓒有3000个赵云一样的人物,统一三国的就不是阿满了
用户10xxx55 回复 05-07 02:42
统一三国的是司马炎
﹏24K╲_純壞 回复 05-07 00:32
有没有可能意思是说赵云在公孙瓒眼里就是那三千白马义从的一员。
找当世
赵云在刘备活着的时候都没有混出头名将之名是老罗给的[抠鼻]刘备全军能称上将军的就刘备关羽两个入川后分出关羽一军关羽开府建衙才能算是一镇上将其余诸将张飞魏延只能算是后起之秀
你太爷就是我大哥 回复 05-08 09:39
肖飞在北京协和混的有模有样不也还是垃圾。
同中书门下平章事 回复 05-07 01:09
杂号将军也是将军啊,赤壁之战前赵云就已经是牙门将军了,在刘备死前更是一度升到征南将军,后俩不知咋的又降成镇东江军了。四征四镇是杂号将军的顶峰,征南将军离重号将军只有一步之遥,赵云在整个蜀汉武将体系里是拍的上号的,虽然没有演义里那样牛。你不能只把重号将军当将军,重号将军全天下就只有八个,大将军、骠骑将军、车骑将军、卫将军、前将军、后将军、左将军、右将军。曹操阵营里,曹操最心腹的同族曹仁、曹洪也是在曹丕称帝后才成的重号将军,之前也就是杂号将军。乐进三败关羽时,也只是杂号将军,后来转到面对东吴的合肥那边,才升的右将军。接替乐进的曹仁虽然被关羽摩擦,但作为和关羽对峙的一方主帅,当时也只是杂号将军。
精神病院出来的乐子人
胡说八道,赵云当时是新将,没什么军功和战绩,做个顺水人情送给刘备也没啥大不了。还有,古代看将不是看能不能打,能打的是兵,会指挥才是良将。
7分努力3分佛系的青年 回复 05-06 18:00
将军单挑干嘛。将军完全可以用有智谋的文官去做。司马懿他武功行吗?就连韩信也没记载有单挑记录啊。
乐乐乐乐呀 回复 05-06 21:53
有病是吧!培养一个将领容易吗?能拿去单挑?小说演义看多了?
见龙在田
七进七出是曹操爱才,否则就是用弓箭也能射死
星夜如昨
刘备和公孙瓒就是企业家和蠢老板的区别,不能慧眼识人因材而用,发现不了员工的优点,调动不了员工积极性,它就只能是个小公司或者倒闭
春秋 回复 05-08 13:47
你是这么多评论中唯一值得我点赞的[点赞]
鳌少保 回复 05-10 02:40
刘备是实在没人 赵云是白马里边的最起码训练骑兵没问题 公孙瓒是有赵云没赵云无所谓 你不会认为五百强企业董事长会把公司一个小组副组长当回事吧 刘备属于创业期找个有经验的人而已
用户10xxx07
所以就让英雄当保镖是吧
用户15xxx99
三国志关张马黄赵同传,赵云是不如其他四个,可能也不如魏延,但也比其他武将强
会选好房团购沈经理
三千个赵云集团冲锋可以直接打到南天门了
生产队的驴 回复 05-26 22:47
浮现的不应该是张辽的形状吗?
会选好房团购沈经理 回复 05-21 03:01
几个三国演义没看全的人在讨论历史[静静吃瓜]
用户10xxx39
加个棕点苻号就那么难吗
暗影中的叹息
胡扯什么,赵云是不是白马义从史料根本没有记载,到你这成了铁板钉钉了一样
超星空
3000个赵云,你可真能吹,就是3000个邢道荣都能把你杀穿了
用户10xxx37
有三千个赵云对公孙瓒忠心耿耿,那三国时期应该是太平盛世
風中劲草
还没普及标点符号吗?[得瑟]
寒霜降
请不要侮辱赵云,赵云观公孙瓒不似明主,便辞官回家待时守节,直到公孙瓒死后才出山投刘备,陈到和魏延比赵云早从刘
半路经过 回复 05-07 08:33
真的假的?陈到也这么早吗?
宇文阔海 回复 05-06 23:33
不要乱吹行吗?陈到196年左右,赵云200年左右,魏延211年左右才跟的刘备。
用户42xxx57
这就是刘备和公孙瓒的差距,识人
天空之城 回复 05-07 12:31
又不是真的
山野村夫
没文化,别张口就来,赵云是翊军将军,杂号将军,但也是将军,因为汉朝只有大将军,骠骑将军车骑将军卫将军,前后左右四将军,这些都有开府权力的大将,但杂号将军也不是那么容易来的,袁绍曹操,这些人统领北军的时候,只是校尉
Alex
赵云也是将领,要不刘备也不能和他惺惺相惜
sunfirelv
一个赵云能七进七出,十个赵云间隔3米横排推进,还不得碾压一切[滑稽笑]
cc 回复 05-07 12:06
就算有3000赵云,没有3000个阿斗,也没办法21000进21000出啊
用户35xxx15 回复 05-07 07:59
10台坦克就够了
朝歌小一一
有3000的赵云,公孙瓒不给袁绍打出翔
thc2202
说的太过了,白马义从的义从是辅兵,多来自于辅助作战士兵。要是像赵云那样在界桥之战还会惨败?真正各个都是高手的是虎豹骑,每个人都是百人将!
1992999724
这那是让,这分明是。庙太小,装不下了,不要让别人说出来,😂
用户10xxx38
公孙瓒要是有3000个赵云,那还得了,可以平推汉末了。
Long
公孙瓒人品简直就是一坨~~
天蓝宇魂
赵云是常山真定豪强,去投奔公孙瓒也好投奔刘备也好都是带着乡勇去的,怎么也是个股东投资人,不可能是“普通一员”。 公孙瓒也从来没有过把赵云“让给刘备”,刘备投奔公孙瓒的时候是跟着赵云一起帮田楷抵挡袁绍,曹操要屠徐州刘备借兵也是赵云带队帮忙,两次都有赵云是因为赵云跟刘备私交很好,而且赵云也是办完事全须全尾带队回去了。 赵云投奔刘备完全是因为他长辈去世要回家守孝,结果不到三年就发生了白马全灭公孙瓒自焚事件导致赵云无处可去,想到之前跟刘备关系不错就投奔刘备了。
用户10xxx85
你说,把赵云长坂坡和晚年1挑5,这两个杜撰的事迹去了,你还能找出他什么功绩么?另外,长板时赵云就已经50左右了。
尾戒伴指 回复 05-18 20:25
关羽进武庙是唐德宗的时候 宋朝又被请出去了 明清时期才被捧成武圣 你这话最好前面加一句我认为[开怀大笑]
用户44xxx07 回复 05-13 08:03
战绩呢?!都2025年了,你不会还拿个“汉水溢流,害民人”的“水淹七军”来吹牛比吧?![呲牙笑][呲牙笑]
乱放火炮
啥叫给刘备?赵云压根是因为看不上公孙瓒,借口回老家给父兄守孝,然后才去投奔的刘备[抠鼻]
倪组富
什么让给,连刘狈刘犬德自己都是见利忘义叛逃的,所以后来一拿到徐州,立马从“公孙瓒-袁术”阵营跳反到“袁绍-曹操”阵营。
信砖家不砖窑不造窑
像赵云这样的同学我们班有50个能力出众的只有一个呀!
淡然
本来正史刘备只封了四虎将,关张马黄,赵云只是偏将
棒棒哒 回复 用户10xxx76 05-08 13:48
五虎上将对应五子良将。
用户10xxx76 回复 05-07 09:20
扯淡!何来的四虎将?都要以虎将论的话那曹操得有二十虎将余!只不过是刘备麾下军职最高的四将军而已!先主为汉中王,封关羽前将军、张飞右将军、马超左将军、黄忠后将军!
十年磨一剑
这个编辑是脑子有问题的神经病。
成长的小种子
那其他2999人呢
爱吃萝丝 回复 05-07 00:59
没了,兵种都打没了,后面再也练不出来白马义从
tb0371329
刘备识人善用,诸葛识人用人上和刘备差十万八千里,所以刘备活着的时候顺风顺水,刘备一走,诸葛突然不行了。
Demon Hunter 回复 05-08 08:43
刘备活着的时候顺风顺水是指把几万精兵都给送了然后留下个乱摊子给诸葛亮是吧,确实是顺风,所以风助火势把自己给烧没了
tb0371329 回复 Demon Hunter 05-08 10:09
诸葛刚出山的时候刘备也没几万精兵,照样火烧博望坡火烧新野。刘备在的时候重用魏延,刘备走了诸葛重用马谡。
YouYuan 心情ᑋᵉᑊᑊᵒ ²º¹⁷
小编说的对,赵云打不过孙悟空,而且林黛玉也不喜欢他,梁山结义108将他都排不上号。
远方
真有3000个赵云天下还会姓司马
往复随安
赵云就一保镖 和典一样的 没什么领军能力
Elivs
说白了赵云最多是骑将,刘跑跑哪来的骑兵给赵云指挥,最多配点亲兵跑路,所以赵云到死就是个亲兵头子,公孙瓒看不上是手下骑兵将领一大堆,赵云又不是嫡系
用户71xxx92 回复 05-18 08:00
:“南宋朱熹撰《资治通鉴纲目》:三月,魏王操出斜谷,刘备将赵云击其军,败之;元胡一桂撰《十七史纂古今通要》:赵云大败操兵,操引还长安,帝遂有汉中,自称汉中王;元赵居信撰《蜀汉本末》:三月,操出斜谷,将军赵云击其军,败之,夏五月,操引还,昭烈遂取汉中;明章如愚撰《群书考索》:赵云将数千骑大破魏兵,备遂有汉中。”
左行不辍
这货既没看过三国演义,也没看过历史,甚至电视剧都没看过,赵云是公孙瓒死后投的刘备,而最开始是刘备找公孙瓒借人,公孙瓒指派的赵云,然后刘备赵云俩人看对眼了。
笑啸
3000个赵云,玩呢?袁绍拿什么挡公孙瓒?
随缘。一切
第一,赵云来投公孙瓒的时候不巧,公孙瓒已经几乎发育完全,幽州军政上层班子被亲戚和士族瓜分完了。 第二,赵云是从袁绍属地来投,忠诚方面枭雄属性公孙瓒并不敢完全信任。 第三,赵云大概率和公孙瓒政向不合,他是向往刘虞刘备那种仁慈王道派的,公孙瓒杀伐颇重,在攻杀刘虞后赵云应该反对态度并回家守灵躲避。
些微发力
三千赵云[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]咋这么敢想
呐呐
如果是三千个的其中一个,为什么就他一个活下来,其余的2999个,肯定会有一部分投降袁绍的
用户10xxx78
一千五邢道荣一千五潘凤能翻云覆雨不?
无唁お结局 回复 05-07 09:59
大胆狂徒,敢拿我无双上将潘凤做比较!
许我一世潇遥
历史上不是只有800白马义从吗
亮仔世界观 回复 05-07 09:53
800是陷阵营
骑着老佛爷遛太贱
赵云去刘备那也就是押运粮草
流星追月 回复 骑着老佛爷遛太贱 05-07 20:34
我承认赵云只是杂号将军,但是地位高低不是看官职高低,比如刘备在称王的时候关羽张飞的官职还没有马超黄忠高,你可以去看劝进表的官职,官职最高的是许靖好像还有刘璋,但是这能证明许靖刘璋马超黄忠的地位比关羽张飞高吗?还有仔细看三国志你就可以看出能节制赵云的只有两人,分别是前期的刘备以及后期开府治事的诸葛亮,而且赵云担任了一个官职中护军,参考李严的中都护领内外军事足见其含金量。再看刘备时期他的官职是什么?是翊将军,翊是帮助辅助的意思,那么就可以看出他主要职责是协助辅佐刘备管理处理军事,毕竟赵云出身名门为一郡之地所举,不是军中那些大老粗能比的,管理处理军事没有一定的文化是不行的。
骑着老佛爷遛太贱 回复 05-07 07:51
五个人一起合传罢了,其他四个都是上将,就赵云一个杂号将军,赵云地位在刘备那真不高
用户37xxx53
给大家普及一下历史真相,赵云确实从数万敌人包围圈救的阿斗!但是根本没有杀个七进七出,赵云是人不是神,况且曹操根本不知道刘备的老婆孩子被他包围,所以根本就没在意这事,赵云奉刘备之命单人独骑闯进敌营发现了刘备老婆和儿子,刘备老婆把儿子交给赵云,自己投井自尽,赵云把阿头包在怀里,冲出了敌人的包围圈一路上并未受到曹军的注意,三国志原著就这么简单描述的几句,但阿斗确实是赵云单枪匹马救回来的!
三防牛老大
顺水送了个大人情
ΜαγΒe
这样说的话,CC知道关羽能耐大,还让他回刘备那,说明CC有30万关羽。
一二三四五六七
实际上赵云也只是个保镖
用户18xxx14 回复 05-07 04:15
实际上保镖武力值都高
西门左首 回复 05-07 10:32
典韦才是真正的保镖。
Y滅de′信仰
赵云是冀州人,由冀州人推荐,带了冀州兵去公孙瓒那,相当于袁绍那边跳过来的,在公孙瓒那不受待见很正常
ufo0126
正史不一定正,但是野史那是真的野
亨利
只能说公孙瓒不识货,人才在他手里都浪费。
用户45xxx04
除了罗贯中编辑的长坂坡,你告诉我赵云还有啥战功?
用户71xxx92 回复 05-18 07:14
史盲,多看看史书。
玄之又玄
赵云绝对是3000白马义从里面最优秀的人!公孙瓒也知道他留不住赵云,所以大方地让赵云去投奔刘备了。
开心一笑
去武侯祠看看就懂了,赵云可是坐在文官那一边的,正史中也有赵云劝谏刘备被采纳的记载,这说明老赵在蜀汉是有一定发言权的,可不是什么杂号将军可比的,何况诸葛亮也只是军师中郎将,妥妥的杂号将军
谋杀孤独 回复 05-07 16:08
对,后世到明代史书评价都是:观云本末,自是大臣局量,不独名将。意思单说是名将都委屈他了,到这些人嘴里“就一杂号将军”[哭着笑]
桀骜天蝎
这就是‘千里马常有而伯乐不常有’,刘备知人善任的能力还是非常强的,不然怎么可能开局就俩红将呢?只可惜皇叔太穷了,凑不出多少马匹来给赵云组建骑兵团。
丙戌 回复 05-08 23:15
蜀地也不适合骑兵
123
真特么扯淡,3000个赵云什么概念?一个赵云带十个人,横推所有。当初一个项羽就能打的几十万汉军溃不成军,3000赵云?
是吗吗
你研究历史吗?你懂吗?
亮仔世界观
赵云只是演义拔高了,真实就是一个刘备的亲兵
用户10xxx29
准备好了
用户40xxx91
3000个赵云,公孙瓒还能输
孟德新兵
可惜被界桥一战……哎
tb048041558
至少当时赵云就是有名气的,要不刘备也不会点名要人
世说新语
扯淡,公孙瓒手下人都是赵云这样的,早就把各路诸侯全灭了。
待你长发及腰蹲坑注意发梢
刘备跟公孙瓒是同学,而且还是公孙瓒的小弟,三国志说他年轻时候喜华服、好歌舞。
用户80xxx94
公孙瓒社恐,嫉贤妒能,一手好牌打的稀烂
山有木兮木有枝
起码是小队长级别的,怎么可能有3000?像这样队长级别的白马一从最多100人,当然剩下99人很可能大部分被淹没在人群中了[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]
花钱易赚钱难
韩信在项羽帐下是一名执戟郎,可在刘邦那却是大将军,你能项羽手下有很多韩信吗???
用户10xxx85
赵云是公孙瓒送给刘备的?
用户88xxx92
除了赵云,三千白马义从你还知道谁?这就是刘备远强于公孙瓒的地方!
余生喜欢你
千里马常有,而伯乐不常有。[100]关键就是刘备慧眼识英雄[赞][赞][赞]方有~常山赵子龙战场显威能[赞][赞][赞]
高山流水
赵云在白马义从里绝对是第一,只是公孙赞眼光太差,这个第一对他没用。
四楼楼长
虽未谱金兰,前世应有缘, 忠勇付汉室,情义比桃园。 单枪匹马闯敌阵,七进七出护主安。 汉水扬威惊魏武,威名赫赫震山川 。
零度□简单环球
3000个赵云,妥妥的当世第一特种部队,三国横着走
刘译泽
项羽为什么放任韩信出走?!
陬渊
你这个逻辑就有问题啊,赵云是白马义从一员就能推导出白马义从都想赵云这么刁?你和马云都是中国人就能推导出你和马云一样有钱?
大灰象
幸存者,打仗几十年不死就是将军。
不走寻常路不说寻常话
赵云只是演义夸大了,历史上也没有七进七出这事,虚构的,赵云在刘备那边也只封了个杂号将军,和其他四个人等级差一层[哭笑不得]
雲中漫步
三千个赵云[爱心][爱心][爱心]
刺猬
赵云除非去曹老板那里,否则百姓出身注定杂号将军
秀成 回复 05-08 16:43
冀州豪强,地方举荐,主要还是当时公孙瓒自己也比较牛逼,又跟袁绍不对付,所以赵云没受到什么重用。后面回家去了,并不是直接跑刘备那儿。公孙瓒死了才投的刘备。算是全始全终了。
打不死的小强
因为赵云比较谦虚低调,公孙瓒的HR水平也不高,所以就觉得赵云就是个技术工,比普工略好一点;然后底层干部不可能举荐他,因为妒忌心,中高层干部又接触不到他,所以他就一直在底层混着
也人
尽说废话,公孙瓒当然不知道当初的赵云,会成长为后来的赵云,如果当初就知道他的本事,怎么会让,早就提拔了
笑看茶凉
公孙瓒有三千赵云 那不是白马将军了,那是白马大帝
摩羯
五虎上将没有他,个人武力很强,但是带兵打仗很一般。如果五虎上将都是军长,赵云应该是警卫营长。
用户71xxx92 回复 05-18 07:57
带兵打仗?历史上,蜀汉武将,除了赵云和张飞,关,马,黄,魏延有攻占过一城一池?
大道无名
以小说论历史。历史上的赵云武功都不如公孙瓒、刘备。
用户10xxx83
估计你还真的没明白
用户10xxx92
公孙瓒是刘备的老师好不好?还同学,不说朋友?
大向子
千里马常有,而伯乐不常有
大斌哥
三国时期内部打的乌七八糟,外部还算安生,司马一统,反而差点儿灭种
鸿门镖局·亮
千里马常有,而伯乐不常有!3000白马义从也只有常山赵子龙脱颖而出,名垂青史,何也?
灰太狼
3000个赵云?能输给袁绍?来5000个文丑也打不过
笑得多合群
兵和兵是不一样的,不能说周仓是黄巾军之后说黄巾军各个都像周仓一样厉害。
小爪冰冰凉
白马义从还不是被射死了
江南柴子唐怕虎
赵云的修养比关二张三高太多了,谦逊低调,服从安排,武艺高强,不自傲,团结同事
cake
刘备是看见赵云的师傅,赵云师傅告诉刘备才知道赵云武艺天下无双。一般人不知道赵云师傅是谁啊。这就是刘备的厉害之处
用户52xxx08
赵云武艺高强,统兵打仗不行。而且刘备招募赵云时赵云已经回到正定老家,不存在背叛公孙瓒
阿雷
赵云并没有被公孙瓒重用,让给刘备也是顺水人情,赵云的武力虽然强,但是并没有达到不可战胜的情况,七进七出是曹老板想要活的,否则凭赵云的武力根本无法突围,赵云的单挑战力也是很少,也就老来打死韩渣几位普通武将,对抗姜维确有些力不从心了,所以根本无法确定他的实力是否在关羽之上
浮桴于海
不是刘备找赵云,而是赵云去找刘备。赵云不在乎主公有什么实力和抱负,只有一个要求,主公要讲仁义。结果就是完美契合刘备的人设。[得瑟]
一米阳光
这么说吧!我之前在公司就是个无名小卒!但是我跳槽过了另一个公司就是骨干了[开怀大笑]
无界妖瞳
三千赵云那还不称霸天下
用户17xxx68
你们好像穿越到了三国一样?都一两千年前的事了那个都说不准,我还是说关羽是杂牌将军呢?你凭什么考证?都是后人乱编的。
用户10xxx23
这牛逼吹的,简直是上天了!赵云这样的有3000个,那是什么概念?七进七出知道吧?一人吓退百万军知道吧?赵云,那是虎入羊群的存在,一路平推的存在。3000个赵云,那就像是一战时候3000辆99A坦克,能够一路平推,横扫天下。拥有3000个赵云的感觉,就是70年代的苏联,90年代的美国,破釜沉舟时的项羽,昆阳之战后的刘秀,那是无敌于天下的存在。有这实力,还管什么老同学,直接在董卓的时候就平推到洛阳,干掉董卓,逼刘协禅位,顺便同意地球。
用户12xxx08
赵云演义厉害,正史其实很一般,连领兵的机会都没有几次,基本跟陈到职位差不多算保镖队长那种
用户71xxx92 回复 05-18 07:58
历史上,赵云一辈子都在领兵,有过败绩?
笑见
如果不是曹操爱才、惜才,关羽、赵云、张飞都早挂了,曹操才是三国第一人,第一忠,至死未称帝。