民国著名教育家马相伯眼中,湘军和太平军是这样打仗的:双方相距两三里之外,就开始骂阵。湘军骂太平军为“贼”,太平军骂湘军为“妖”。双方越骂越近,只要某一方稍露怯意,部分人往后退,其余人便跟着后退。敌人就趁机追上去,杀掉几个落后的士兵。于是,战斗结束了。当然,这样一场近乎打群架的战斗,经过幕僚妙笔生花,俨然一场惊天动地的血战。
值得玩味的是,当曾国藩、曾国荃带领湘军攻破天京时,既不是忙着去捉“匪首”洪天贵福,也不是竭尽全力去消灭太平军,而是忙着去天王府等府邸抢夺金银珠宝,导致很多太平军包括洪天贵福和李秀成都成功跑掉了,而且,曾国藩发现他们跑掉后,也没有立即全力去追捕。实际上,洪天贵福在逃跑了几个月后,才意外地被清军抓到的。由此可见,湘军将士们真正关心的是自己的现实利益,甚至有放虎归山、养寇自重的意图,并不太过关心对手是否被剿灭了。
宋徽宗是公爵,仅次帝王,女儿嫁,金国皇帝,与皇帝是亲家,普通金国士兵只能远远观望。后人为激起民族情绪故编乱造。请问金国皇帝会同意土乒糟糕徽完遗体吗,那是对皇权的蔑视,对皇帝本身是不利的。
太平军是流寇,只能围截,结寨的战略还是对的,慢慢消耗就完了,不然跟着太平军后面打没法打,成本太大,如果太平军前面抢完了清军后来连补给都没有,明末时候打流寇也是这个战术,擒杀高迎祥,打得李自成剩下十八人跑进山里
虫虫
可见专家脸有多厚,死了一亿人的事情让他说的像集市上的老娘们吵架。堂而皇之的说出这样的话
不如归去
死了一亿人口,真这么轻松?
晨雪飞 回复 06-25 16:29
打仗不行,打老百姓还不会?
不如归去 回复 06-25 12:10
这就是刻舟求剑了。以那个时候的生产力和生产效率来说,哪怕让双方各组织一万人专门去做捞炮挖跑弹这事儿,可能都是合算的。
幸福他如随影形
太平天国给老百姓造成了很大的灾难,但也给湘军提供了财富积累的机会。战争结束后,很多有钱的湘军返回原籍,遵从老帅曾国藩的教诲,让子女去上学,并且有不少还送子女去国外读书,这其中有很多人给国家做出了巨大的贡献。
用户10xxx87 回复 06-13 13:40
问题是满清依然是湘人搞翻的啊,辛亥革命是浙江人出钱,广东人喊几句口号,湖南人流血的
用户15xxx61 回复 06-14 15:31
从湘军开始,“兵为将有”合法化,地方财权扩大。从此汉人地方官员开始拥有了实权,终结了清初时强干弱支模式,为军阀割据打好了基础。所以清政府实亡于湘军。
骑着锅缸去旅游牵着锅缸去打猎
玩个屁味,打仗不需要花钱么?清朝拖欠军饷,湘军只能以战养战
斩落满山桃花
近代湖南名人辈出得感谢曾剃头,整个湖南的近代教育都得益于他引领的思潮
用户60xxx73
二,三里对骂,那得多大声才听得到。
用户10xxx86 回复 06-13 10:52
听不听得到不重要,重要的是气势汹汹,还有给己方壮胆。就像打架一样,闷头打就完了呗为啥嘴上还嗷嗷的不闲着?
期来期往 回复 用户10xxx86 06-27 16:02
那是军队有军纪管着呢,战场上随便就能跑吗,后退一步就要被执行军法。可笑啊!
长平 遗魂
金国游牧民族,还没有中原的等级,皇权这类思想。
用户15xxx02
小编说的马相伯真能编,对军队武器配置不了解,所以意淫了小编这段话,清军和湘军是有火器的。[滑稽笑][滑稽笑][滑稽笑][滑稽笑]
用户15xxx02 回复 06-13 00:49
我只是说出了我的疑问?
666 回复 06-13 02:04
他了不了解具体战场情况我不清楚,但关于他说双方是那样打仗的,是否有记载?
御女神棍
李煜有话说
Jenny
胡扯
脚印太稀
这的能扯淡,看看外国博物馆里辛丑事件缴获的收藏。至少部分清军的装备比某些欧洲国家现役的都好。所谓结硬寨打呆仗,那不是一战壕堑战?
力叔 回复 06-12 23:21
那是把硬寨修到了洪秀全鼻子下面,牵制了太平天国大量兵力。
轻风春雨
清兵很多的确都是击溃战,太平军有不少是被歼灭了
醉月玄晶
太平天国和清军双方的战术水平武器装备都非常辣眼,军令执行更是不堪。论战术水平,双方都有炮却只用来守城,从没想到有野战炮这种操作,以至于默契地在火炮时代搞出贴脸结寨拼后勤看谁先熬不住的抽象行为。论武器装备,双方都整出过考古强军这种废土朋克风格的狠活,清军在长沙城挖掘康熙年间铸炮场遗迹里残存的炮弹、太平军在鄱阳湖打捞当年三藩之乱时使用的红衣炮,双方还打得有来有回。论军纪,清军烂得就不说了,问题太平军也强不到哪,北伐失败的一个重要原因是进军速度太慢以至于本来打算入秋前就干完的活硬拖到了深冬,而进军缓慢的原因并不是被守军拖住了脚,相反,这一路几乎全程守军望风而逃,太平军在到天津城下之前基本就没遇到什么硬仗,但是太平军每次兵不刃血地占领某地后,都会高呼爷火华牛逼然后原地解散化整为零四处抢劫,主帅林李二人也没辙只能原地扎营等这帮人抢够了归队。
醉月玄晶 回复 06-22 13:09
双方都一个德行,太平军不得人心难道清军就得人心了?北伐失败的原因当然是很多的,但跟得不得人心关系不大。
无是无非 回复 06-23 12:58
写的挺好的
金刚
那攻坚战呢?
用户18xxx56 回复 06-12 13:32
湘军是结硬寨打呆仗,建造工事长期围城,主要原因是火器时代来临。
jiass 回复 06-12 20:23
围城,搞土攻炸城墙
jiass
结硬寨 打呆仗
笨笨熊 回复 06-13 08:24
养寇自重而已
用户29xxx74
胡编乱造
taoyang316
胡说八道。广西村民械斗都不可能是那个打法吧?
hehe
太平军贼不贼不好评论,但是清妖是妖的确属实
用户10xxx35
双方都有大炮火枪,越骂越近都不互相开火??
猩猩哥。
江南难道不是人口和赋税的大头? 人口被毁灭了一半
柯力2008
红毛对老百姓最坏,烧杀抢掠。听老辈人讲,红毛来了,全村人都躲村外桑树林中地坑里面。
吴亨利 回复 06-14 01:48
长毛
菠萝菠萝蜜
一场乌龟对王八的大战,死的是老百姓,对社会进步毫无贡献
海胆
我是历史盲,据我所知当时的太平军和湘军都不乏火器,战场上多数时候已经是对射了。
天才型白
开玩笑呢?你要说日本战国的大名争霸,或者欧洲领主带着村民的械斗还有可能是这个场景。
用户91xxx42
全国减少几千万人,都是骂死的?
期来期往
简直就是胡说八道,有的所谓的知识分子总是把自己凭空想象的东西认为是真的。杀人有那么简单,一个几乎席卷了半个中国死伤一亿多人的战争在专家嘴里就成了流氓打群架了。真是可笑。
东方明月
没有太平天国,曾国藩也不会创湘军,没有湘军等地方军割据,满清呢灭亡?恐怕今天的男人都养着辫子,女人缠小脚穿旗袍呢
花满楼 回复 06-21 03:24
还在满清时代美苏能放过?
好怀念武林盟主 回复 06-16 12:40
没太平天国,必定有其他军。洪水已经没过大堤,决堤是必然的。
一汁梅
小便好像在现场一样,张嘴就来,
古道
胡说八道,我们武斗的时候都先扔石头。我就不信他们不用弓箭弹弓,石头,标枪。
心远地偏
拿个片段当历史全貌
666
是他说的吗?可有记录?
血狂
读书人编的吧
BHT
真相如何,只有天知道。
来来回回
专家永远是一样的专家
用户11xxx14
说得好像他亲眼所见一样
醉月玄晶
江南≠长江以南,这应该是初中常识。
木其卜X
让人唏嘘,小日本却是最大的受益者……
小眼睛的胖领导X
双方军纪却不好,乌合之众,只为点军响,都不肯拼命
lyonnais
都是汉人,干仗有什么意思……
桀姬宰
杀清妖还得靠太平军
周情孔思
满清道光年的时候,国内人口已经滋长四亿多,由于生产力低下,人地矛盾尖锐。满清知识分子提出解决问题的办法有两个,第一就是开放移民东北,第二就是杀一亿人,这样就可以缓解人地矛盾。以曾佳国蕃为首的满清官员显然执行了第二条策略,大肆屠杀了接近一亿人口。
老两口具体
哈哈哈
沃土
扯淡
那年的海风
都是打工的,意思意思就行了
树叶QQ
胡扯,几十万人血流成河,被你说成小学生吵架
弘扬正气
书生眼里的战争就是这样的
用户10xxx81
你是怎么知道的,难道你穿越了。
hyslys
两三里互相骂能听见么
宣俞
我不信就这两帮人能干掉这片土地近亿人
三实先生
湘军与太平天国对垒消耗的是清王朝的气数,当然此时清王朝主体是我们汉族,所以太平天国死了几千万汉人!所以随后中国变成了半殖民地!
不一样的我
这样的情况肯定有,但绝对不是全部,要不然那么多人是怎么死的?
枫卐-已注销-
然后各抢各的,传说官兵造成的伤亡比太平军只多不少
以后再说
所以清军遇到英法联军排队枪毙战法都吓尿了,一触即溃。
用户63xxx41
谁信谁傻,既然太平军如此没用,那绿营和八旗是个啥玩意?那被湘军打败的法军和阿古柏又是啥?
he
满清入住中原,自始至终都没有把华夏民族当臣民对待。曾国藩也不过是个奴才,而湘军不就是奴才牵的一群狗吗。
用户16xxx54
人民英雄纪念碑上金田起义是白刻的吗!
小病理气血大病调阴阳
都是自己人打内战,兄弟朋友的伤了谁都不好
紫之影
民国时期的人看见过?
金角大王
经过太平天国运动,满清人口锐减,那些减掉的人口不会说话
悟心
围而不攻是曾剃头的战术,就是想困死饿死太平军。所以后期蒋介石很喜欢曾国藩,也是学曾剃头围而不攻,层层逼近。
用户13xxx87
太平军和湘军都不是职业军人,没经过严格的正规训练。可不就是打群架吗!湘军和太平军有点像越战中的北越军队和美国军队。太平军是被湘军拖垮的!