欧洲8个月给乌克兰凑了22万发炮弹，而在1979年，对越自卫反击26天，我军就发射106万发炮弹。西方集团天天打这个、遏制那个。现在才发现西方实力竟然这么弱，真是大出意外！
欧洲宣布在今年援助乌克兰100万发炮弹，但是，现在才交付了22.38万发炮弹，还包括迫击炮炮弹。也就是说现在2023年都过去8个月了，年度任务才完成四分之一。
欧盟那么多国家折腾了快一年，才生产出这么一点弹药。相比之下，俄罗斯的弹药生产能力却让人咋舌，不仅能满足自己的作战需求，还能碾压欧美国家数十倍。
俄乌冲突不仅是自朝鲜战争结束以来世界上第一场真正意义上的大规模工业化战争。去工业化的西方集团已经没有能力再打一场工业化战争。俄罗斯的炮弹产量是西方的几十倍，这种鸿沟是很难弥补的。
俄乌战争，双方都不靠空军和武装直升机火力打击，主要就是靠炮兵轰击。但是现在，乌克兰没有足够的炮弹，还打什么仗？
欢乐谷
西方首美国的影响，大力发展空军，强调制空权，所以，一般的炮弹也就不是那么入眼叻。只保留很少的产能了。
大员外 回复 08-16 06:32
单凭欧洲二十几个小国家真没那么利害，要不然俄罗斯早败了
姑苏贤思齐 回复 08-16 12:42
大力发展空军强调制空权是因为二战后大部分战争打的都是不对称战争，很多弱小国家完全没有制空权，双方都有制空权的情况下，地面显得尤为重要。
比豆豆
利益关系而已，资本家会算账。不会为了援助，而大力发展落后产能。
用户13xxx09 回复 08-15 22:27
重炮炮弹是落后产能？穷屌丝莫装逼。[得瑟]
燕子安贝 回复 08-16 06:21
这是基础产能，不是落后产能
苍海一粟
和平时代谁会去生产那么多弹药？而且只有那几个大国及军事实力强点的国家能生产，像印度连子弹都难生产。
诺诺 回复 08-15 22:42
论产能，如果说中国能和除中国以外的所有国家持平，这不算夸张。
留一半清醒一半醉 回复 08-15 20:14
我们一直处于和平状态，你看看如果我们明天就需要大批弹药，看看多久就能生产出来！
加油向前冲
人家自己要留够，至于生产，钱都收不到，美国吃干抹净，欧洲当然就拖拖拉拉
用户14xxx16
别把导弹什么吹得过高，打红眼了把卫星先毁了，没导航导弹也瞎眼，真理永远在大炮射程之内，两手抓永远不会错。就跟现在的电车一样，各种高精尖科技，撞一下想开门，结果断电门打不开了，想拉门，还是个隐藏把手，结果就葬身火海了
夏目大人的老师 回复 08-17 07:24
了解96台海危机不？
薛生 回复 08-16 20:03
[点赞][点赞][点赞][点赞]说到重点，中国现在的陀螺仪可以说独步世界，精度除了老美其他都是小弟[得瑟][得瑟]
用户13xxx45
有钱会没工厂？工人？
诺诺 回复 08-15 23:33
有个现实的例子，美国停了F22的生产线，为什么不复产？是因为美国没钱吗？是美国的图纸烧了？还是当初研发22的工程师都死绝了？
用户10xxx34 回复 08-17 08:50
而且我们的j20还已经有了可指挥4-6架彩虹11的双座版歼20s，进而实现了忠诚僚机概念（又一个美国人提出概念我们来实现的案例），成为真正意义上的5代半战机。众所周知隐身无人机隐身能力比隐身有人机强大的多，因为无人机体型更小且没有驾驶舱这种突出部位，所以，理论上我们的装配国产涡扇15的双座版歼20s，对战美国的f22、f35可以做到零伤亡作战，f22最多能拼掉一些前出的无人机僚机…至于数量，美国f22已经没有生产线，f35数量虽多，但是对于中国这种工业大国来说，技术一旦成熟，产量可以迅速提升…如果是战时，没有人会质疑我们能一年暴兵1000架j20
鲫鱼杀手
去工业化的后果。一旦开战，产能跟不上，技术人员跟不上。如果全面战争，不计后果不考虑平民，毛子可以平推乌克兰打到欧洲。
用户33xxx33
这个不好说，西欧要真的打仗也是有能力生产的，一百年前光索姆河双方两个星期内对轰几百万发！
忆恋、天啓 回复 08-16 06:53
人家说武器你说专利，你见过武器需要申请专利的吗，你也说了，工厂都到东南亚了，打起仗来你指望他们重新投资建厂？难道不是坐私人飞机到国外享福更好，一百年前的生产了是一百年前的生产力，不是现在的生产力
忆恋、天啓 回复 08-15 23:35
你也说了，一百年前，拿一百年前跟现在比能比得了，都什么时代了
低级民兵
人家是要打长期战
用户72xxx46
现在一枚精确炸弹是我国70年代的的普通炸弹威力的20倍都不止，打个比方，在前方40公里的地方有300个敌人，用60年代的炮弹，你可能要3000发才能让这些人失去作战能力，而现在只需要50发就足够了，因为60年代的炮弹飞40公里远后精度会相差几百米到几十米，敌人就是站在那里不动，你发10发弹都不见得炸的到他，而现在一发入魂
我本凡人 回复 大萌 08-17 10:29
激光受限大，一旦对方发射烟雾弹，或者是阴雨，下雪。激光制导就傻眼了。
大萌 回复 08-17 07:06
炸弹不用那玩意，惯性，激光，调整弹道，手段多了
烟波钓徒
都是雷声大，雨点小，老美的500亿美元援助也都是老旧装备天价算
留一半清醒一半醉 回复 08-15 20:17
不过是各国在利用俄乌战争平自己多年贪污的黑帐。
华哥
俄乌战争，就不是现代化的战争模式，甚至比不上上个世纪的美伊战争。如果现在中美发生战争，战争初期都不会出现短兵相接的情况。直接就是导弹互轰双方军事基地，重要城市，舰船，军机，海战空战一起来
白沙® 回复 08-16 17:44
中美开战，我们除了对美，还要防着周边这么多隐患，国内绝对有很多躁动分子在等着机会。所以现在一定要让毛子这个盾不倒才行。
冰点 回复 08-16 18:12
现在老美要是战场死这么多人早就不干了
用户16xxx04
搞清楚，二毛本质上还是大毛体系里，所以使用的武器弹药还是俄式口径，比如西方炮弹口径统一为155，而前苏联口径为152，并不通用，所以西方是全球范围内搜刮152弹药，虽然乌克兰有一部分北约155口径大炮，但体量太小。其实仗打到现在，俄乌战争是一场北约内部去库存战争，北约后来吸收的原华约国家保留了华约的武器装备，这次几乎都支援了乌克兰，未来几十年，西方的军工复合体好日子来了
我本凡人 回复 08-17 10:31
152的，二毛去年都打差不多了，今年早没有152的炮弹了，现在二毛用的是155的
小老虎
也不看看毛子的炮弹是谁提供的
81192 回复 08-16 14:03
用的差不多了，有数据说毛子一年多的时间打出去几千万发个型炮弹，差不多1000来w吨。交战高峰期一天打出去的炮弹在6w发以上，低峰在2到3w，不然毛子的军工厂为啥扩建和3班倒了
小老虎 回复 08-16 12:18
我只能说你们想象力太丰富了，去了解下我们中欧班列动向吧，毛子要是没有我们支持，靠伊朗和朝鲜能支撑一年多？[呲牙笑][呲牙笑][呲牙笑]
用户10xxx29
错，西方没有用全力，而是拖延战争。
粤兔 回复 08-16 16:52
俄罗斯就真没用全力，海空军基本没动，俄罗斯有大把资源就是想用乌拖着欧美。这仗打得越久对俄越有利。参考中越十年
hoke
俄罗斯再把苏联库存再拿出来。。[呲牙笑][呲牙笑]吓死西欧
头像引发狗咬 回复 08-16 05:51
俄罗斯光是继承苏联遗产就有六百万吨弹药，大口径炮弹占一半也得三百万吨四五千万发，这才打了几颗[静静吃瓜]
81192 回复 08-16 14:14
想多了，库存基本没了，不然毛子为啥扩建产能了。一年多的时间最少1000w的大口径炮弹打出去，加上迫击炮等小口径，总数最少超过2000w发炮弹打出去。前苏联的库存，就按80年代产的都超过40年了，啥炮弹能保持40年没问题了？
小生产飞过海
永远不要怀疑这些老牌工业国家的实力。他们只是想把这种战争拖成持久战。
奶瓶砖家
所以美国其实是怕中国打它，它就算能赢是得死千千万万人。
用户16xxx39 回复 08-15 20:57
死人美国佬可不怕，平民人家根本不在乎，他们没有民族文化，他们怕的是死的是自己
Arsen 回复 用户16xxx39 08-16 09:36
士兵也是普通人，在美国也有亲人。所以只要是一场和自己国家没多大关系的战争，一旦大量死人，美国国内就会反战，就像越战和二战初期一样。
雨后彩虹
这个也信啊，在美国威逼下象征性搞点而已，毕竟以后还跟俄罗斯做生意的
用户14xxx51
工业空心化 经济金融化本来就不是好事。
我是谁我在哪
事实证明 再好的武器也是要看人会不会用。有的人开着坦克能1v8- 其他人只能逃跑
用户43xxx72
欧美清库存，过时武器，有什么好说的
天乙斗
打起仗来，才知道库存有多么重要。清库存，只适合做生意挣钱
游客
人家也不会傻到把家底都拿出去吧，当然是能留就留，能拖就拖
默视
就象支持台湾不独不统一样，俄乌战争不分胜负一直打美国更开心，所以支援不会太快，但也够用。
user
乌克兰 葵花宝典还未大成，俄罗斯 九阳神功已至第八层
越堕落越快乐
现在欧美真正厉害的是飞机战舰，常规大炮他们确实不怎么重视了
用户15xxx18
你眼里的西方再弱，灭你是绰绰有余
用户15xxx96 回复 08-16 08:59
那在朝鲜半岛怎么没灭了我们呀？
你是猪吗 回复 08-16 17:51
都什么年代了，还在这吹欧洲呢
吾非王也
就在这里扯犊子，精确制导炮弹跟常规炮弹有可比性吗？欧洲现在支援乌克兰的都是155的精确制导炮弹，一发上万甚至数万美元
鑫默
都是有保守的，不是必须全力供给乌克兰
用户10xxx68
打仗的摆样子，援助的更是摆摆样子而已。各方都捞足了就停战
用户17xxx25
只要舍得下钱就有生产线，战争谁知道打多久投入大量生产线停战不亏死。大鹅也是装备不足了，前期每天多数万发的饱和攻击
微臣
俄罗斯天天制造出铁炸弹出来，有啥用？
达闻西
为什么要支援那么多，战火烧在邻国不正是最好的结果吗，更何况俄罗斯也花钱如流水
蒗子
可能和以前的不好相比，因为对越反击战时使用的是普通炮弹，现在乌克兰那边打仗使用的炮弹有可能是制导炮弹之类的
辰光
工业生产是要靠积累，不是投钱就能出结果，同样的设备工人不一样生产情况差别非常大，比如我知道有一家国企同样设备以前老工人一天能生产五六根大轴，现在的工人一天生产两根还不能保证能天天完成，西方就是这样的情况，第一是生产设备没有，第二有技术的工人基本没有啦
楚天龙吟
这世界上谁拥有毛子这么齐全的资源？毛子现在啥都不缺，只缺人。如果其拥有五亿以上人口，其绝对会在全世界掠夺！[点赞][点赞][点赞]
雷雷
乌克兰的炮弹不赚钱，要等炮弹涨价了库存就出来了，你以为军火商都是傻的？
用户11xxx43
既然大毛那么厉害，为什么不打到巴黎去啊？
黎明有星辰
[点赞]
用户15xxx75
欧洲国家不好说，我敢肯定对美国佬来说三十万炮弹就是毛毛雨。但是美国佬不会那么卖力它只想趁浑水摸鱼，削弱欧洲国家和大毛又能捞好处才是美国佬的最爱。
老陆
俄罗斯不仅自己用，还出口欧洲
□初心〆
不是弱。是都在破旧的弹药清库存。人家国家里现在都是新的了
王欣
他们没有足够的钢
风雅颂 回复 08-16 09:15
[捂脸哭]记错了
81192 回复 08-16 14:08
想多了，除了狙击枪子弹，炮弹一些的，普通步枪子弹都是铁的，最多镀铜
两根头发大中分
22万发是什么炮弹？50%都是精确制导，而且乌克兰兵工厂本来也可以自己生产炮弹
taoniu0
欧美“援助”乌克兰，那是一门生意，当然要考虑沉没成本的风险。
sunye
人家只是为了拖垮大鹅，谁指望打胜仗过？给多了有意义？
剑戟森森 回复 08-16 12:19
大毛也是在拖，看谁熬得过谁
清风拂竹
实话实说，一直有“火力不足恐惧症”的我军，对炮火的“喜爱”无以伦比！当年为了防止“三战”和苏美，我们国家大量兵工厂西迁内地，大量的三线兵工厂，夜以继日的生产武器装备，估计炮弹的生产量要用“海量”来形容！不说别的，67式手榴弹生产近二十亿枚，扔了五六十年，还是扔不完，现在的库存仍以亿计！73式反坦克导弹，从爷爷辈打到现在，到今天仍然能打！常规炮弹的存量可想而知，如果放开使用，估计把某个邻居家的土地“翻耕”一遍，都绰绰有余！
给力
经济发展到一定程度，没大仗打了，就没留那么多库存储备了，想要就要重新生产。资本社会不讲奉献的，所以重新启动生产线费用很高等等，所以西方发达国家不是战争状态下真的没留什么家底，平时留够训练开支而已。
和平来之不易
人家的军工私企占多数，这不能比。
用户15xxx17
搞清楚，这是援助，自家不要备用吗？
粤兔 回复 08-16 17:05
搞清楚说好一年100万发，8个月才生产22万
A崭新未来
不评论，具体情况不知道，
繁花似锦
咱们工业生产能力何止十倍于俄罗斯，终于能理解为什么西方对咱们的崛起会感到恐惧
傻傻分不清
欧洲人上班才几个小时？他们可不会加班，已经被工会惯坏了
宁人
人家援助了那么多武器，乌克兰拿什么回报，除了女人，啥都没有了
风林
你知道美国如果转入战时暴兵模式的生产力有多可怕吗，一帮蠢货无知当有趣。
一说空禅 回复 08-16 19:56
那你知道中国暴兵模式会怎么样么？炮弹会像扔石头一样把美国砸扁[抠鼻]
我净常乐
缺炸药。美国枪弹的炸药都用中国的。
用户10xxx99
乌克兰没填发射7000枚炮弹
澳门环境保护协会
高科技无人机战场用处大，中国要尽快安排
人在旅途
麻痹中国人的文章而已，真以为欧洲的工业能力差吗？战争没威胁到他们而已，再说了没有收到乌克兰的钱，谁会掏钱支援，就算是以为的利益承诺，现在局势不是没明朗，能不能兑现承诺都说不准的
注销此号求方法
俄罗斯是打算打持久战，把西方国家拖进战争泥潭，并且靠打仗扩大内需，拉动消费，刺激消费。所以打仗不在自己本土国内打。确实是高，牛
雨田
不在多、而在准！这种文章也敢发、和夹头没区别！
偷闲看书
钱、钱、钱！乌克兰的钱没到位，谁会做亏本生意？
老山羊
莫名其妙的蠢货，啥都不懂！
666
人家知道痛钱，真要产量不可能达不到标！
用户10xxx12
还要留些防身呢，
木脑壳
又不是自己家的事，不能因为这耽误经济发展
黎明有星辰
[点赞]
明德
即使是21世纪的今天，炮兵仍然是性价比最高的一个兵种！使用火炮犁地的费用远比使用飞机地毯式轰炸要划算！
黎明有星辰
[点赞]
泡泡
他们自己人口数也上来了，需要花钱的地方也多，美国一亿多人口时比现在三亿多人口过的日子更好，但美国人口仍处于上升期，黑人那么能生再加移民，后期突破5亿以上时不控制还会爆发式上涨，毕竟基数上来了，到那时他除非四处开战掠夺财富来维持现在这种生活水平，不然日子可能还比不上我们[滑稽笑][滑稽笑][滑稽笑]而且也就四五十年的时间后美国人口可能就会再增加一倍以上[滑稽笑][滑稽笑][滑稽笑]
黎明有星辰
[点赞]
用户10xxx19
北约的今天，就是美国一家独大，其它国家都是空架子。这样的后果就是美国人从来就不当欧洲人当自己人，既想用，又防着，造成的。欧洲人从没想过，万一哪天美国人要放弃北约了，如何自处，又或者，美国人枪口朝内了，又如何自处。今天的俄乌战争，就差美国人亲自下场了，已经是倾北约之力了，但如果败欧洲人该如何自处？
用户90xxx21
不要钱啊！钱给到位，要多少有多少。
Jrgen Knight
比数量？是不是搞笑？二战损失多少飞机？现在金全球才多少？
九漏鱼
这你看不懂状况，援助都是有心眼的，何况是大家出力援助一个未知数的国家，都是想出最小的力拿最大的功劳，俄罗斯这是独战，堵上身家性命的。
风行天下
给乞丐谁愿把最好的拿出来？给点残羹剩饭就不错了。
Z杰
关键是钱哪来呢？一家人还好说，几十家合伙出这个钱，谁出好呢
卜卜南
自废武功，卡住他们稀土资源，管制出口[点赞]
你高兴就好
别人至少需不需要的问题
雾中楼
他们不是没有，是没给，一点点慢慢拖着，战争打的时间越长越符合他们的利益
2月29日
现代科技比以前更发达了，现在炮弹都是开流水线了。。。比以前一天多生产两三倍以上！！！
用户72xxx44
只要中国的民企能生产炸弹，那一定是世界上最好最便宜的。
随遇而安
吃力不讨好，欧洲国家才不傻，意思下就行了，拖着和俄罗斯耗
TT34
反击战一个月伤亡多少？
用户92xxx02
哦
放手是爱
主要是虽然生产弹药害易，但运输弹药到乌克兰费神费力！
鸟生鱼汤
各自心怀鬼胎，造的快意味着多送，鬼才会努力造
老张
现在再打自卫反击战，咱一个月能整出1000万发炮弹来，这就叫头号工业国。
粤兔 回复 08-16 17:12
冷战还有剩？？？美军打阿富汗都能打战斧打空。还想冷战库存，这些年欧美上窜下跳到处杀人放火，光个阿富汗都耗了十年，还想库存，作梦
12345678
乌克兰只是消耗品，西方人现在满地找古董给他送过去。美国还特地开了一条生产二战时期的炮弹的流水线，给乌克兰供货。
学生
看评论，终于明白我们为什么会贫穷落后了
知行合一
这有对比性吗
用户17xxx06
生产能力厉害吧 就是卢布快变草了
小菜一碟 回复 08-15 21:26
两边打的是两场完全不一样的战争，一边用炮弹打，一边用1450打。
落宇
瞎忽悠啥，欧盟和美国互相利用，欧盟会把家底都掏出来吗？本来还想脱离美国控制呢！它能那么拼命的援乌！欧盟的实力不可小看，看看他们各国的顶尖武器就知道了，如果不受美国干扰能够互通有无的话，欧盟的话语权会不小的
天高云淡
欧美现在的炮弹原料都从中国进口，它们有个毛产能？
xbyf
老美生产军舰不是钱的问题，国会打钱再多也没有用。而是基础产业流失，没有工人没有工程师没有设计师，所要的一切全部没有。老美的船台和中国现代化船厂相比就是手工作坊。中国船舶工业一年下水的吨位是美国下水吨位的200倍！现在老美就是吃老本过日子，开着生锈的军舰耍威风。
啦啦啦
假如谁敢与中国为敌挑起战事，我们保证让他炮弹管够！
临泽125522
别小看对方，也别高估自己。为了流量搏民族感情的文章好使吗？
用户73xxx48
对耗罢了，温水煮青蛙，援助太多，俄罗斯急眼了，怎么继续玩
疯刘易世
如果乌克兰说花钱买，你试试。