于禁：从名将到千古罪人，投降究竟错在哪？ 张 辽：我算是降将，可我进了武庙。 马 超：我也是降将，我位列五虎上将。 关 羽：我也降了，可我降的是汉！不算啥！ 于 禁：呵呵[微笑] 于禁在三国时期也算是一流武将的行列了，为曹魏集团建功颇多，位居五子良将。 有人说，如果于禁不是晚节不保，历史地位会大大提升，而且还是毫无争议的五子良将之首。三国时期阵营不断变化，降将的数量也很多，但为什么只有于禁投降后如此被人所不耻，地位一落千丈呢？ 第一个原因：地位太高 于禁在没有投降前，算是曹魏阵营外姓武将第一人，曹老板对他的信任和宠爱不亚于任何人，所赋予的权力也是十分大。在襄樊之战前，于禁在曹军中的地位仅次于夏侯惇，就连曹魏自家的曹仁，按照级别也要略低于于禁，于禁有“假节钺”的权力，曹仁也只是“假节”。 所以在这种地位的情况下，于禁还投降敌对阵营，显然在道义上说不过去，其他降将大都是没被重用或者遭受不公平待遇才会出现投降行为，这种就比较好理解，而且也有一个正当的借口，但于禁却是被厚待的情况下投降,难免会被人不耻。 第二个原因：同行衬托 和于禁一起被俘的还有自家阵营的武将庞德，可庞德算是个汉子了，见到关羽不仅不跪，而且十分有骨气的对喷，就连二爷都钦佩不已，而在在以“忠义”为先的三国时期，庞德的表现完全没毛病，也是当时的主流行为。 这样一对比，于禁作为庞德的上级和前辈，不仅没有作好表率，反而投降，完全连骨气都没了，换句话说，他今天可以叛变曹魏，明天就可以叛变蜀汉，投降的这个举动已经让于禁丧失了生存的空间。 第三个原因：主动乞降 没错，于靠在兵败被俘后，主动向关羽投降并乞求能放自己一条生路，在关羽看来，于禁简直有辱名将的名声和曹老板的喜爱。 再加上一同被俘虏的武将庞德的对比，难免会被人更加轻视，更无语的是，关羽被东吴打败后，于禁又被东吴所接收。在被东吴一番折磨后，作为东吴的“礼物”送还给曹家。 这下倒好了，损兵折将不说，接连被东吴和蜀汉两家敌对势力戏弄一番才送回来，可以说把曹魏阵落的脸面丢尽了。历史地位更是一落千丈, 如果没有这次投降事件，大家觉得于禁有没有进武庙的资格呢？
＆山间
于禁前期高光，后期默默无闻，个人觉得他应该和荀彧等拥汉派差不多，后期因为曹操无复兴汉室之心失望才如此操作
笑春风 回复 09-18 21:38
可别再说荀彧拥汉了
庸人自扰 回复 11-01 12:39
于禁最多也就是执行军法严格一点，军事成绩弱的一匹，只会喊个“何处狂徒，打哪里来”[滑稽笑]
赵先生
投降和合作是两码事，不要混为一谈，赵云马超都是刘备的合伙人，黄忠是刘备请来的，
啊啊啊啊啊 回复 11-02 12:10
赵云是合伙人，你怕是假酒喝多了
赵先生 回复 10-06 11:36
赵云黄忠马超都是有实力的将军大佬
Octavia
降的是汉，我有点蚌埠住了，合着刘关张之前都是反贼草寇来着[开怀大笑]
Octavia 回复 09-18 08:38
建安五年，曹公东征，先主奔袁绍。曹公禽羽以归，拜为偏将军，礼之甚厚。……初，曹公壮羽为人，而察其心神无久留之意，谓张辽曰：卿试以情问之。……羽叹曰：吾极知曹公待我厚，然吾受刘将军厚恩，誓以共死，不可背之，吾终不留，要当立效以报曹公乃去。曹公义之。乃羽杀颜良，公知其必去，重加赏赐。羽尽封其所赐，拜书告辞，而奔先主于袁军。左右欲追之，曹公曰：彼各为其主，勿追也。
打起精神呀 回复 09-19 09:20
关羽也是二号人物，也是实打实的投降
锋芒
于禁是为了手下那么多士兵才投降的，别把别人说的那么不堪。治军如此严谨的人怎么可能只顾自己性命而投降
没有名字的用户 回复 09-18 16:17
于禁地位只在夏侯惇之下，如果不投降被抓，曹老板宁愿拿南阳去换，嫡系都不救以后没人肯卖命的
上善若水 回复 09-19 09:34
战场上不一样的，先把敌军大将砍了，能少死好多对手
月神的眷顾
投降之前妥妥的五子良将之首，投降之后，变成徐晃了
军师 回复 09-17 15:28
是糜芳还差不多
蓝天 回复 09-17 21:56
张乐于张徐传，张郃命长，排在徐晃之前。
用剑的叮当
关键是最后还回到曹魏，这个就很难看了。 好死不如赖活着，名节全无
难道你不觉得我的名字真的太长了吗 回复 乐乐乐乐呀 09-21 17:58
最大问题并不是关羽败了，而是于禁是主动投降，是在兵士大多还在，粮草还足，只是被围，还没有招降呢，就主动投降了！其他的都是走投无路或者多翻劝说才降的！
乐乐乐乐呀 回复 09-19 14:42
所以最大的问题是关羽败了，东吴拿于禁献给曹魏了，张辽张郃徐晃黄忠严颜姜维都是降将，名声却好很好。
心有猛虎
最大的原因是投降的人后面败了，如果后面关羽没被偷袭成功，蜀汉灭吴灭曹高歌猛进他才像是张辽一样有出头之日。
用户10xxx85 回复 09-21 16:35
否则最少混个夏侯霸的位置
用户12xxx86 回复 09-21 08:37
于禁投降后啥战绩啊！你读书多告诉我 你个傻大儿
没有名字的用户
曹丕真就是一个败家子，曹操于禁投降回来了，曹操都没有追究，因为于禁给曹家卖了半辈子的命，对的起曹家了没必要往死闹，曹丕一上台就无视于禁给曹家卖了半辈子的命，搞到世人皆知曹家薄情寡恩，最后曹家被篡位也没一个出来帮他家
莫忘 回复 09-21 04:05
于禁回来曹操已经死了，你怎么知道不会追究[得瑟]
等伱幾分鐘 回复 莫忘 09-24 02:31
曹操死之前给曹丕说过如果于禁回来不要难为他，结果于禁回来被曹丕逼死了[抠鼻][抠鼻][抠鼻]
天道酬勤
冷兵器战乱年代，投降不投降只是面子上的问题，能保住小命就是上策，并没有出买国家利益，你不投降被人家活捉了，你投降了还是改变不了被人家活捉的事实，五子良将被五虎上将吊打，没有见曹操杀了那个，特别是张郃被张飞，赵云，马超吊打，张郃就是跑的快不丢人，等着打死才丢人
李星辉
我看的一部小说，说于禁很倒霉，位高权重爱兵如子，关羽水淹七军，为麾下士兵投降，结果又遇到关羽败走麦城，被迫二次投降名节尽毁
腿爹 回复 09-19 02:25
这就纯扯，生死关头还得听于禁的命令小兵才投降吗？于禁有这能耐那就得被曹操供起来了。
6个不知道1个不清楚 回复 腿爹 09-19 22:53
你觉得曹老板那多疑的性格，是如何给他这么大的权利的
魔泪
最大的错是回去的不是时候，早一年曹老板在呢，啥事儿都没有。晚一年，曹丕也稳住局势了，孙刘也掐起来了，也不会那么挤兑他了。
zskj5050
“羽尽禽禁等，人马数万，托以粮乏，擅取湘关米。”于禁不投降，关羽不缺粮。明显于禁是立了大功的。
zskj5050 回复 09-20 13:05
我个人的理解是这样的，糜芳商人出身，而姐姐死了，没机会再上升了，所以就用起手中权利，和东吴做起了军粮交易。买卖的军粮就放在湘关（据考证，湘关在关羽治下，而且不是关隘）。而突然多了3万俘虏，导致对不上账了。关羽催粮，糜芳只好来了手火烧，死无对证，但关羽部下探听到粮还在湘关，所以取走了湘关米。吕蒙冒充的白衣，就是那帮来取米的商人。
6个不知道1个不清楚 回复 zskj5050 09-23 23:07
[横脸笑][横脸笑]我个人理解关羽邀请过十万一起来玩，但是十万想捡便宜，路上不着急，（之前合肥送了十万）然后看到关羽围城，又想来分一杯羹，关羽不给。。赶紧向魏王达成协议，所以大将张辽从合肥去支援襄阳（没过去就赢了）。。而且我感觉吕蒙那会可能是真病了，让陆逊接手，陆逊写信那会应该是没接到翻脸的命令。。后面让吕蒙进行偷袭。。然后偷袭成功。。吕蒙自己也病入膏肓的挂了。。
家花野花都要
拿个现代的比喻，于禁当时的地位。相当于胡宗南在国军中的地位[开怀大笑]
乐乐乐乐呀 回复 09-19 14:43
比这要高
用户17xxx04
会不会于禁不降，所以要诛心，庞德降，所以安排假死正名
潇瑾 回复 09-20 07:19
有可能啊！历史是怎样的说不清
肉包温酒斩狗狗
小说看这一段的时候确实很迷。不符合当时的逻辑，按道理来说，于禁就算不投降，他这级别，也是好吃好喝的供着，如果有同等资源交换，甚至能回去……死是肯定不会死的。里面肯定有内情……
我朋友 回复 09-19 23:56
关羽被孙权抓了不也被砍了
捌巭窴龍 回复 我朋友 09-20 23:22
那是个意外，孙权都下令了，结果晚了
曹振
胜败乃兵家常事，只有曹操对于禁的评价才是最实在的
摸摸
于禁的几万降兵其实是坑惨了关羽。养这几万人还要抢孙权的兵粮，而且这些人家在北方，根本不可能为关羽所用。
摸摸 回复 庸人自扰 11-01 15:28
所以说曹操这样操作怎么可能统一天下。刘邦统一天下才几年，他想学秦国靠几世去统一，没用啊。
庸人自扰 回复 11-01 12:43
早在官渡之战孙策死后的时候孙权上表拥护曹操打袁绍就与曹操联姻了，孙权的一个弟弟孙郎的娶了曹仁的女儿。
传奇玩家
同时期有个庞德 和关羽死战 本来于禁是没啥大事 这换谁不干点实际的都挂不住啊
暮雨听楓
末将于禁，愿为曹家世代赴汤蹈火……
银龙
于禁是倒霉催，其实换谁去都没好下场。关羽那个是摆明了谁来谁挂。
听。
主要是换老板了，曹丕没曹操格局大
明月青锋
于禁：我听说老曹都准备迁都了，看形势是完犊子了，我良臣择主而事而已
庸人自扰 回复 11-01 12:50
哈哈，可惜正是于禁败了曹操才准备迁都。
良辰出手日天都服
曹操真是老糊涂了，派了个种地的来打樊城
卩枫灬声＆
关羽，张辽，马超，降来降去名义上都是汉臣，所以历史上争议不大，但是于禁投降时魏国已经成立，他的投降相当于叛国了，当然是遗臭万年
蓑羽 回复 庸人自扰 11-01 15:09
并不是这样，当魏国封国的官相当于贬级，级别是下降的，当时的曹操手下肯定是官职越高更能把握住权柄。于禁那个时候是左将军，你觉得他是朝廷的左将军还是封国的左将军？
庸人自扰 回复 11-01 12:46
曹操的手下除了几个曹操需要的文官是当的汉朝的官，其他都是当的魏公国和魏王国的官，于禁作为外姓将第一人，显然要拥护曹操当操手下的官。
用户39xxx76
于禁这都不是事儿！刘备八姓家奴，不都好好的？？？？
用户39xxx76 回复 灰色 09-19 21:06
家奴。不是义子
灰色 回复 09-19 20:48
那刘备认了谁当义父了？
用户10xxx25
于禁年轻时，啥都没，没啥怕，现在功成名就，啥都有，怕失去，更爱生命了
开局一只昆
主要是庞德死了，不然都不是事
感性vs理性
于禁要是美国将领在那种情况下投降回去不会受任何打击
Canis lupus
于禁投降本就情有可原，问题是在于他被一锅端
不知是谁
姜维也是降将，最牛叉的降将
我里奥哟西在线寻找我的网络良民孝子
末将于禁
用户18xxx84
义薄云天
韦广树
没有对比没有伤害 因为新将庞德宁死不降 老将于禁反而庠了
渝乐天
人家是聪明人，如果也像庞德一样，早就被宰了，人家多活了许久赚大发了。
腿爹 回复 09-19 02:27
额，也没活多久，多活庞德2年而已。
桃子
也不知道是谁当初在华容道，腆着个脸求关羽放他一命
我有个朋友
只能说那个年代武夫要命不要脸，书生要脸不要命
可乐鸡翅也会飞
可能家里上有七八十岁老母下有妻儿老小[滑稽笑]
用户10xxx85
问题是你在黎明前投降了。投降给马上要失败的。
二手科学家
所以看镇魂街的时候，于禁总让我感觉怪怪的