法国媒体那句话真没说错,要是歼-10C不把那个发动机给换了,它跟阵风比起来就更没戏了。 歼-10C早期用的是俄制AL-31FN发动机,后来换装国产WS-10B,性能提升不少,但和阵风的M88-4E比,还是差了点意思,M88-4E推重比更高,维护性极佳,法国空军甚至吹嘘"这发动机比咖啡机还可靠",而WS-10B虽然稳定性和寿命大幅提升,但在极限性能上仍稍逊一筹。 不过,歼-10C也不是完全没优势,它的航电系统更新,搭配PL-15超远程空空导弹,能在更远距离上先发制人,外媒评价:"中国战机用电子战和导弹射程弥补了发动机的不足," 法国航空工业底蕴深厚,从幻影III到阵风,几十年积累让他们的发动机技术极为成熟,而中国航空发动机真正发力也就是最近20年的事,WS-10系列从"能用"到"好用"已经进步巨大,WS-15更是用在了歼-20上,未来可期。 发动机短板确实影响歼-10C的出口竞争力,比如巴基斯坦买了歼-10CE,但更贵的阵风仍然在国际市场更吃香,不过,中国航空业的进步速度有目共睹——WS-15就是最好的证明,再过五年十年,说不定局面就会不一样。 战机对比不能只看发动机,就像赛车不能只看引擎,歼-10C的航电、导弹、体系化作战能力都是加分项,而阵风的优势在于整体成熟度和实战经验(比如在非洲和中东的表现)。 中国航空发动机的进步已经很快,但和顶尖水平仍有差距,不过,这种差距正在缩小,WS-15的出现就是信号,未来如果中国能解决发动机的"最后一块短板",歼-10C甚至后续型号的竞争力会大幅提升。 说到底,航空工业是长跑,不是短跑,法国人领先,是因为他们起步早;中国在追赶,但速度惊人,再过十年,这场"空中争霸"的剧本,或许会完全不一样。
法国发动机很一般,M88大修前寿命只有几百小时,和毛子发动机差不多。比英美的发动机差太多,而且需要采购美国很多关键部件。
夜月晨风
海内存知己,天涯6比0
用户17xxx31 回复 05-26 22:25
海内蠢知己,天啊6比0
威武霸气 回复 05-26 23:14
win10中文版辱印
歼九的天空
M88推力不到9吨,推重比9,双发推力18吨,全机重量超28吨。参数比歼十C差一大截。
ly 回复 05-26 21:20
还28吨?那玩意几个改型都是17吨-22吨,本身就是开加力也就15千牛的两台发动机还想28吨,
山人 回复 05-26 20:05
不是说M88推力只有5.5吨吗,所以阵风只能算是架中型战机,如果全机重量超28吨,那就是双发重型战机了。
ZJW
m88这种高速性能稀烂的玩意,就别拿出来丢人了。
紫羽铭枫
1450鉴定完毕
ned
M88一个中推怎么和WS10大推比,等歼35出来和WS19比,我们的中推和欧洲有点差距
用户10xxx19 回复 05-26 17:42
两个和一个的关系[赞]
KEN
参数都在虚标,国外往上虚,中国往下虚,现在的阡20都不追求隐身了,多挂弹,轻轻松松碾压你。
用户10xxx25 回复 05-27 14:16
学美国,运九挂蛋远程等待,运九+空警一样把它虐的哭爹喊娘
租台奔驰去泡妞
阵风在非洲有丰富的实战经验?老子专业拳击手,也是实战经验丰富,虽与同行交过手是0:6,但老子每天在小学门口堵着小屁孩打,从未失过手…
用户12xxx36 回复 05-27 06:58
城管打保安,然后碰上真正的军队被揍了
黎江
他这发动机放在现在就是个垃圾,真不知道你怎么能吹
琉璃药师
这条舔狗又在吹西方武器了 被吊打了还有什么可吹的?
土夫
法国还好意思吹发动机,M88发动机也不是全法国货,热端依然需要从美国GE黑箱进口,人家都不给他看。
任我飞翔
1、印巴没打之前,法国的阵风吹得天下无敌,仅次F22,吊打歼10C。阵风被歼10C击落后,又说阵风没问题,是阿三的飞行员技术不行,不会开,都是三哥的锅。 2、核废水国的汽车,号称全球最畅销,十年开不坏,如果开坏了,也是车主不会开,跟他们车子质量无关,还找水军各种洗地,各种删帖,顺带抹黑国产车。
红尘飘零 回复 05-27 19:00
局座很早就说过阵风不行,可惜没人信[滑稽笑]
随便起个名字
还想玩狗斗呢?打不醒是吧?
临渊羡鱼
问一下卡塔尔
用户12xxx85
法国佬不只航空发动机不行,汽油发动机也不行,燃气轮机也不行,军用核动力也拉垮,反正就是做中小功率还凑合,大功率不行,也就柴油发动机还可以,毕竟国力撑不起来
caffeecat
西方虚标已经习惯了,发动机J10一个顶俩了。
山水石
现在还来贬低中国发动机的人真是老古董了。再说M88是中推,各项指标一般般。
用户64xxx20
我们的战机是靠体系把阵风揍下来的。别说歼十,就是八爷上去也一样把法机揍下来。歼十只是把PL一15发射出去后就不管了,由预警机的信息指引,到必杀距离时导弹二次点火。然后阵风解体,歼十下班休息。
用户92xxx91 回复 05-27 14:41
央视新闻说这次空战没有A射B导,全程由歼10引导,由于采用相控阵低截获概率技术,阵风发现不了,没反应。
007 回复 05-27 13:52
什靠体系,发动机都比他牛逼
用户10xxx90
阵风是双发中型歼十是单发,怕不能这样比
一蓑烟雨任平生
空战单挑,阵风连枭龙都打不过。
李定台
发动机烂也能轻松6:0,如果发动机好点,岂不是无敌?
猛龙 回复 05-26 15:14
你别听小编胡扯,M88才是烂发动机
9494316
只要作战系统好,螺旋桨飞机也可以把阵风打下来!
用户10xxx13
哪个二货写的,法国差的就是发动机
爱上猫的老鼠
法国也敢吹它发动机?全世界就那几家发动机算得上还不错的,美俄中都还行,中国发展的晚,但是追的快,基本上快追平俄罗斯的发动机了,英国的罗罗也快不行了,法国算个啥啊
007 回复 05-27 13:55
什么快追评,早就超过了
爱上猫的老鼠 回复 007 05-27 14:38
应该是没有的WS15理论上比AL31F强,但是俄罗斯也有个最新的产品40,俄罗斯发动机底子还是有的,中国在研的已经是最新的可能还更先进,但是都没出来,有点争议正常
无声狂啸
你这时还跪舔法鸡主子的辣鸡飞机?M88的技术压根不先进,而且早就经过无数次优化魔改达到了性能极限。而我军这几年发动机技术突飞猛进,过几年巴巴羊说不定又会升级歼10CE发动机,而你法鸡主子家手下败将的M88还能怎么改?[笑着哭]
用户17xxx94
飞机是用来打杖的,谁能打赢,谁历害,不是你贵或是某个部件好就是你赢。
森林
太行是大推力发动机,法国是中等推力发动机,法国可生产不出大推力发动机。
呵呵
你真搞笑,涡扇10是大推,法国有吗?
胎不梭舅子爷
傻不來呆,中推能与大推比?单发完胜双发。就算不用系统,一样搞你个光蛋
荣富
M88最大推力才7.5吨,2台才15吨,怎么能跟WS10B比,这个作者一定是跪族。
raken710032
阵风的战绩都是打没有空军和防空能力的弱国,从来没有与平等能力的对手作战
寒山Z328
法国M88属于中推之耻,两台推力加起来和歼10的WS10半斤八两。
苍山负雪
中推和大推有的比?傻子小编又给法国挽尊
用户12xxx36
整天提发动机推重比有啥好玩的,要看整机推重比
庄周梦蝶
小编,你知道中推和大推的区别吗?傻逼
用户13xxx80
尽快展出歼-10D隐形战斗机,抢占国际军火市场。
阳光灿烂
楼主懂个球啊!阵风的M88和台风的EGR200都是中推!整个欧洲没有国家有能力研发军用大推力发动机!而太行WS10系列就是典型的第三代军用大推!!!欧洲、日本都没有这个能力!懂吗???全世界能独自研发只要第三代以上的军用大推涡扇发动机的只有美、俄、中!!!这就是现实!楼主不懂多学学!
笑看风云
石油动力的发动机做得再好现在也有被电子技术所取代的趋势,比如国产的电动汽车直接把日本和欧美车系价格打下了一大截!
薄荷小宝
小编不是军迷,还是不要尝试自己不懂的赛道比较好。
关曦
歼十:有什么事跟我的PL-15说去吧
木刀
歼十设计就是个1960年代水平的截击机,残次品,如果不依靠电子技术的进步,这玩意就是个先天残疾,卖不出去是有原因的
相敬如宾
说大推是工业王冠真不是吹的。
听雨
法国飞机那都牛,但是你被打下来了。[开怀大笑][开怀大笑][开怀大笑][开怀大笑][开怀大笑]
用户10xxx19
法老鸡的发动机是不入流的,现在可以量身定做/选涡扇10C或更新的型号/只要舍得出钱大改都行(隐身气动外形装弹舱/装涡扇15)
可特猫
国外很多数据都是瞎编,其实达不到
靳锐
还是法国的战斗机好,可以保证百分百的拦截霹雳15。
用户10xxx90
小编懂球不懂,太行比他那M88强一个档次,现在的人老认为我们的发动机不行,我们还是太低调了。
用户36xxx31
头一次看见有人夸M88发动机,这玩意儿市中推,推重比也不行,不然阵风也不会被设计成尖嘴猴腮的样子,很大部分市拜法国发动机技术不行所赐?另外他的实现经验什么?在中东非洲打击地面二战水平的武装,有脸拿出来秀吗?!那歼10的三比零呢?!
wxh_kr
扯蛋,战场只有胜负,阵风所有归0!
用户89xxx78
WS10大推是法国空白的,WS15、WS19推力和推重比寿命都远超法国货
陆刚-刚刚
战机对比不能只看发动机,就像赛车不能只看引擎。 这个比喻非常不恰当,因为汽车当然以引擎为主,但战机战力规则在今时今日已经发生变化。 中国一试飞员(试飞员都是王牌飞行员)说导弹>雷达>飞机。
不听天堂风
发动机只要满足需求,就可以了,怎么,现在你还要狗斗吗?现在的战斗机比的是雷达,航电,导弹,
会飞的鱼和雨
6:0
用户15xxx43
歼10C是单发机,你阵风是双发机!
锤子剪刀布
ws-10B是推重比8一级的大推力发动机,比法制M88中推强多了。世界上目前能研发出大推的也就美俄中三国
用户12xxx22
战争讲的是结果!
聚会子
法国意思歼10不能配导弹,在和阵风比。法国人怎么都这么傻
诺皮
阵风一个双发和老10单发去比,还没有比阵风都是输
风中散发
还发动机,你发动机再好有pl15的发动机好吗[笑着哭][横线脸]
鹰击
在远程狙击枪面前,心脏好一点点或差一点点有区别吗?
修改你 回复 05-26 17:10
问题是,心脏功能差的是阵风[哈哈笑]不要说法国佬,整个欧洲都造不出一台大推[得瑟]大堆只有中美俄三家能设计制造
以前我会飞
我把你揍半死 你却说我的指甲盖没有你的漂亮[得瑟][得瑟]
zhou2000yi
一个双发,一个单发,咋比?
用户18xxx59
近二十年来法国的军用航空发动机真没有什么好吹的。
胜利
扯淡贴,战机销售从来都是与政治挂钩的。
老李
飙风为啥是个小尖头?M88的推重比和军用推力不行。
无事可乐
其实阵风真的算不错了,航程远,功能多。最最厉害的是,好像阿三买了这么久,好像还没摔过阵风。简直是奇迹。
湖上青玉柳
从没听说过M88技术先进的,你是第一个吹的!
大圣齐天
用我们家最老的机型比你们最先进的机型。你们还打不过。脸呢。
叶梓
排队枪毙,新世纪大战。
琉璃药师
都用狙击步枪了还跟你拿大刀的对砍?
用户10xxx30
还在吹法国的M88,的确4E比前几批次要好了不少,至少可维护性就明显提升,但是和英美甚至和中国的某些型号比起来,没有一点优势,更何况打仗可不是光看发动机。。。
老鲍
被打下来了3架,那还有这么多废话
HAM猴
唉,法国佬,你咋不说,我扔个板砖还不带导航呢
知了
衡量一个战机好坏的唯一标准就是:能打赢
用户14xxx87
拳击手还没看见对手就让人打趴下了。阵风飞机!
用户60xxx86
我想知道单发的歼十和双发的阵风,机动性能和速度各是多少
用户10xxx94
阵风双发,歼十单发,歼十航发性能远超阵风
用户14xxx78
就三哥的尿性给他f22也能搞下来。
用户12xxx58 回复 05-26 20:34
这样打,就是美国人来了也要被打下来
路漫漫其修远兮
法国战机如法国汽车一样奇葩!为了机动性,刻意缩小机头,缩小了雷达!和近视眼一样!成为了歼十的合格靶机!
圆石
战机发动机不是唯一决定战机机动性因素,f14a发动机就极差,甚至相当于飞豹的早期斯贝发动机,后来差点用斯贝改型。最后f14d用f110发动机还是防盐雾舰载专供推重比7比陆基战机8差很多,空重18吨每次降落都要抛弹药。但机动性至今为军迷神往。
一叶轻舟
法国阵风发动机好?!法国战机可以用发动机击落歼十嘛![滑稽笑][滑稽笑][滑稽笑][滑稽笑]
龙风影
幻影2000用的是三代机(美标)中最烂的m53,阵风,用的是所谓三代半(美标)中最烂的m88。。。。法国的发动机除了稳定什么优点都没有。。。说自己是全能其实全都不能
李黑刀笔叨
法国的航空工业短板也是发动机,从幻影时代就是。幻影2000的推重比才0.95,比歼-8Ⅱ的0.97还低,之所以幻影2000的机动性较好,依赖的是出众的气动设计和电传操控。到今天,法国航空发动机的水平比英美都有差距,比俄罗斯也不行,除了发动机寿命,别的指标大都不如俄国!至于和中国航发的对比,我觉得也就是半斤八两!
007
[抠鼻]
堂堂正正做人
这是钓鱼来了吗?
今夕
m88发动机,主流中推里最垃圾的,这都能吹
用户43xxx32
扯淡,j10c就没用过毛发
用户33xxx04
现在谁还搞空中格斗?歼20连机炮都没有,飞机性能不太重要了,就是歼五歼六或者轰六发射霹雳15,也能打下阵风[抠鼻]
用户17xxx81
阵风还敢吹?地上一堆灰!
顺应自然
先进有什么用,从来没使上劲
买火柴的怪蜀黍
算了吧,阵风双发还把机头捏那么细,装不了大雷达,歼10C单发把机头撑那么粗……
happy
失败者只会抱怨不公。
大海故乡
高卢鸡再怎么吹的高大上,结果还是被J10ce以0:6狂揍。
路过没人
我就想知道阵风飞得过pl15吗?
确定
军推才5吨的中型发动机能和ws10比?开加力也才8.7吨推力,要比也是和f414这样的中推比,人家F414加推接近10吨了
不会跑的鸟
双发的你和我们单发比,你有资格吗?
黎黎黎
瑕不掩瑜,什么都好的话,那还要j20来干嘛
旅行比熊
只是个发射平台了,机动能力也就那么回事了,阵风想狗斗也得有机会啊
夕ampamp阳
法吹的话也能信!
憧憬
这位作者,你真的懂吗?这两者有可比性吗?M88是中等推力发动机,所以作为中型机的阵风装了两台,它就相当于美国的F414,俄罗斯RD93,中国ws13。歼十同样作为中型机,使用的是单台大推力发动机WS10,对标的应该是美国F110,俄罗斯AL31。两台中推和单台大推做比较,还强调推重比,是不是根本不懂。你要拿幻影2000的M53比,我都没话说。
用户10xxx25
他在掉太行B的真实参数,反正就是比从幻影2000进化的阵风强,不服把歼十打下来啊
zjch2
阵风机动性这么好?解释一下阵风的哥哥台风在卡塔尔军演的时候被歼十打个9:0,其中狗斗被打了4:0,这可和什么导弹先进没啥关系呀。睁开眼吧,别总觉得外国的月亮就是比自己家的圆!