苏联可以不死人工业化吗？ 完全不可能。当时，苏联工业总量只有美国的10%，但斯大林给出的要求是，10年内必须追上美国。这种超高速发展，注定要付出巨大代价，而这些代价主要来自三个方面：农民、工人和资源出口。 首先是农民，政府用极低的价格强制收购粮食，一斤粮食只给1戈比，转手卖给城市就是20戈比。这种残酷的盘剥直接导致了大规模饥荒，仅1932年乌克兰就饿死了500多万人。而这些钱，都被投入到了重工业建设中。 工人的处境同样悲惨。为了压缩成本，工资被大幅压低，1932年的实际工资只有1928年的49%。工人们每天工作12小时以上，还要完成高额定额。完不成任务就扣工资，严重的直接抓去劳改。这种高压政策下，1930-1932年间，光是因为迟到就被枪毙的工人就有数万人。 政府还采取了疯狂的资源出口政策。粮食不够吃也要出口，就为了换取工业化所需的机器设备。1932年苏联出口了180万吨粮食，而同年国内饿死了将近600万人。这种以牺牲民生换取工业化的做法，反映了当时苏联的困境。 但问题是，如果不采取这种极端做法，苏联的工业化可能需要50年甚至更长时间。而当时的国际形势根本不允许这么慢慢来，德国已经开始重整军备，苏联必须在战争来临前建立起工业基础。这种紧迫感，也解释了为什么苏联会选择如此激进的工业化道路。 从结果来看，苏联的工业化虽然付出了惨重代价，但确实在短期内建立起了完整的工业体系，为后来打败德国奠定了基础，也让苏联成为了超级大国。
因果关系弄反了 不是因为德国开始军事复苏，苏联才迫不得已极速工业化 而是因为苏联极速工业化，美国英国才想着给德国松绑，好祸水东引，让德苏互斗。 实际上，希特勒执政前期，德国的外资资金，大部分来自于美国和英国银行的低息贷款。 后来德国发动二战，和想靠武力赖账也不无关系。
苏联从十月革命之后就始终处于危险中，制裁，外国干涉从来没有停止过，周围都是敌人，苏联最危急的时候同时在与45个国家的军队在苏联领土上作战，没有一只强大的军队就没有苏维埃苏联，然后，为了保持强大的军队就需要强大的工业，但是，这对于半农奴制的农业国来说是一个跨越式发展，在农村苏联消灭了农奴制建立了集体农庄，集体农庄成为农民的共有财产，在城市通过配给制集中了国家资源，这都成为苏联工业化的基础。苏联实行计划经济，农业也一样，西方经济学家反复攻击这一点，其实，根本原因就是苏联用计划经济解决了市场经济问题，让资本无法挣到钱。苏联的解体完全就是上层腐败的结果，一群腐败分子不会让别人清算自己的，因此，在打败企图清算自己的对手后为了永绝后患，解体是最好的办法。所以，苏联的解体跟信仰无关，跟工业化无关，也跟苏联人民是否缺吃少穿无关，只关乎领导层的腐败。
欢哥
我们也不一样，从农民手购的土地再以10倍价格买给房地产开发商。
Tigervista 回复 03-06 23:38
只有城市的土地是国家的，农村的土地是集体的。
论语 回复 03-07 09:03
多的数也数不清，城市扩大占的就是农民的地。你非要抬杠的话，我给举两个有名的，广州的猎德，石家庄的怀特。
calculus
因为饿死的不是小编。
古川小小 回复 03-08 14:18
真是笑话，所有骂苏联的都是谣言，这么完美的苏联怎么没了？
借风留云 回复 古川小小 03-09 08:33
参考乌克兰
混江龙
1933年希特勒才上台，不要让德国背锅了。
昊昊 回复 03-07 14:42
苏联敌人又不是只有一个德国，英法为啥绥靖？你不看书嘛？
用户15xxx50 回复 03-07 15:37
德国有第一第二第三帝国
1942
乌克兰大饥荒确实是斯大林造成的，打我只听说饿死了几百万人，具体是几百万，我不知道
萧萧瑟瑟 回复 03-08 23:06
真因为不是斯拉夫人，所以才够狠。
左耳 回复 03-09 09:12
乌克兰大饥荒发生于1932-1933年， 按照相对广泛接受的300-500万死亡人数来计算，占当时乌克兰约2800万人口的比例大约在10.7%-17.9%之间。
Gnuling
按你的说法，苏联弱小的时候，德国的强大就是为了制衡苏联，当苏联强大的时候就是苏联制衡德国？？请问，谁会帮助苏联强大，谁又会帮助德国强大？历史实践证明苏联从出现的那一天开始就是在西方国家的歧视与制裁中奋斗出来的。世界上没有救世主，到处都是豺狼，只能靠自己，要么毁灭要么强大，你有上帝，苏联有无产者！
乐集中
迟到都枪毙几万人，其他不得毙几百万？再加上饿在的几百万，再加上这个那个，不得死几千万啊？苏联还有人干活吗？
用户85xxx35 回复 03-07 18:51
好像也没差太多，想想斯大林干掉了半个委员会，得牵连多少人出来
左耳 回复 03-09 09:13
乌克兰大饥荒发生于1932-1933年。据一些资料推测，当时乌克兰人口约为2800万。 关于乌克兰大饥荒饿死的人数，不同学者和资料有不同说法：西方研究者罗伯特·康奎斯特认为饥荒中乌克兰死亡人数约有500万；俄罗斯科学院通讯院士科兹洛夫认为苏联1932-1933年饥荒中的总死亡人数不少于700万，其中乌克兰人有300-350万；也有资料称大约有315万至718万乌克兰人死于这一事件；还有乌克兰官方统计数据表明死亡人数是3.941万，但该数据与其他研究相差较大，普遍不被认可。 按照相对广泛接受的300-500万死亡人数来计算，占当时乌克兰约2800万人口的比例大约在10.7%-17.9%之间。
大鲜
欧美发达国家现在发达 是建立在对亚非拉疯狂掠夺的基础上
纵横三万里 回复 03-08 15:24
德国可是世界列强，八国联军有其一。
乔丹12345 回复 纵横三万里 03-09 09:32
德国掠夺了多少东西？这些东西是他成为发达国家的原因？
情如沧海
饿死600万人，真的假的？
杰说 回复 03-07 14:33
你问的是格鲁其亚人斯大林造成的吗？，是的话就找格鲁其亚人报仇去[滑稽笑]
用户21xxx27 回复 03-07 20:51
造谣吧，死了几十万 ，几百万乌克兰没人了
曾经的帅帅
作为普通人，居然去赞扬这样的成就，一样的灾难落在你头上的时候，希望你和你的家人承受得起。
用户10xxx95 回复 03-07 11:14
要不，你去刚果吧，那边不会工业化。
飞叶侠
苏联人用十几年走完了英国上百年的工业积累路，且没有对外掠夺，可以想象奇迹背后的代价。
用户10xxx07
写这些你自己信吗？
尼莫 回复 03-06 19:40
可能性有[静静吃瓜]
思想者
二战，没美国的天量援助，苏联早就败给德国了。
乔丹12345 回复 03-07 15:57
逗比，你当奴才当习惯了！英国战绩是不怎么样，但是他能封锁德国意大利的港口，导致德国只能在欧洲打！外面的资源进不去德国！
追梦人 回复 03-07 19:50
这个问题你的楼下已经给你解释清楚了
SOS
不爱人民的国家强大又有何用
用户10xxx21
还给苏联洗白吗！最后都被自己的人们抛弃了！
小付
不把人当人
用户10xxx55
几乎所有发达国家都是用这种方式来完成的
我累了
为了黑而黑！！ 时间人物地点一个没有
古川小小 回复 03-08 14:22
不用黑苏联啊，苏联都消失了，要是真的那么好的制度怎么会消失？
用户18xxx80
啥都没了解张口就来！多去了解下历史把！别把一些历史事件的成因自我编排！
踏月而来
丧尽天良的工业化，不得民心，到最后不也是垮台了吗
用户95xxx95
最可笑的是德国的许多工业进程都是和苏联一起完成的，甚至连闪电战的军事理论都是和苏联一起完成的。海因茨甚至都去过苏联，原因？因为那时他们都互相称呼对方为：同志！
用户12xxx36
乌克兰大饥荒不是苏联强行购买粮食，而是苏联为了大方把乌克兰的粮食都拿去援助了，第二年乌克兰粮食欠收，苏联又不给乌克兰粮食。
核爆飞卢总部
迟到就枪毙？糊弄谁呢
对岸星座
大家知道欧美一直以来都在搞舆论战，真正的历史和现实很多都模糊不清。
monan
乌克兰才多少人？
samth lei
工业化就必须进行资本累积，欧美的工业化就抢劫屠杀了全世界不发达国家才达成的成就，非洲、亚洲、美洲死了多少人！苏联、中国的工业化算是世界上最平和的，毕竟没有全世界抢劫屠杀！
五一
这是英国首相艾登对斯大林的评价，一是斯大林冷酷无情，二是把一个农奴社会变成世界工业大国，三是唤起了我国人民的英雄主义，打败了强大的德国，四向西方进行共产主义扩张，五斯大林的成就是惊人的，这是斯大林敌人给斯大林的评价，如果没有斯大林，俄罗斯还处于中世纪的农奴社会，也不可能取得这么大的成就，要知道苏联国土面积是10个美国，60个日本，人口是十亿人，留下这么一个强大的国家，这在世界历史上是绝无仅有的
海胆
因为迟到被枪毙？国内的企业家们个个摩拳擦掌。这么先进的管理经验必须引进消化吸收加创新呀！
hz
野蛮落后 摧残人性。人类毒瘤
李世彤
为遏制斯拉夫人的西扩，必须扶持法西斯，来个两败俱伤，好渔翁得利。
源公35世万云
仅1932年乌克兰就饿死了500多万人。1932年苏联出口了180万吨粮食，而同年国内饿死了将近600万人。难道苏联只是乌克兰?
西园湘茗
英国工业化用的是圈地运动、羊吃人，美国是用的黑奴和屠杀掠夺印第安人、墨西哥人和打西班牙人。小编就把苏联拿出来单说，就问谁的屁股是干净的？
framework
可以不赖账完成工业化吗？
对酒当歌
没有这些牺牲和付出，你猜二战德国会不会赢？
瀚海狼山
苏联就是一个变态
左耳
苏联刚成立不久，就面临的外国干涉，但是打完外国干涉之后立马就入侵了波兰，然后是芬兰。还好波兰的挡住了，要不然革命就会一路延到西欧。
萧萧瑟瑟
经济基础决定上层建筑，本质还是经济问题。
黄明彬
有证据吗？
左耳
他这种工业化是反人类的，隐患很大。一谈到俄罗斯，乌克兰动不动就用大饥荒来说事。
华盛顿中华自治区
信口开河！
桅子花开
一年饿死六百万，你到底知不知道六百万有多少的？