用户11xxx47 37 2026-05-09 18:53 明白人！百武百官早盯着海外贸易这条发财路了，宋朝为什么这么有钱？还不是靠着海外贸易赚钱！朱元璋重农抑商，一度实施海禁，朱棣打开缺口赚钱，文武百官自然要把这些利益攥在手里，不让皇帝沾手。 听说与思考 回复 05-10 02:23 哪朝皇帝不是千方百计地搞钱？真能赚钱，还能被废？宋代开放的是民间海上贸易，官府征税，是正常的商品买卖行为，所以整个东亚、东南亚、南亚、非洲等地区都出土有大量宋代钱币，宋钱甚至成为日本的主要流通货币。郑和下西洋是朝贡贸易，就是你给别人赏赐，别人给你进贡，这样形成的物品流通。这种情况绝大部分是亏钱的。这也是为什么要对那些小国的朝贡进行限制，不限制他们能够每年来几趟，因为太赚了啊。如果郑和是去做买卖的，那就应该采购大量瓷器、丝绸之类的硬通货，只会被民间欢迎，但事实却是没有。而且江南那些士绅也会想分一杯羹，事实上也没有。
杨老师 18 2026-05-09 18:30 明实录是鞑子和投降的东林党人编的！ 伟大的大明！伟大的朱棣！ 下西洋赚不赚钱只看后期世界白银全进了中国！ 东林党人<变成后来支持校长的江浙财团＞都该杀！
风语 17 2026-04-23 03:13 现代思维，纯纯史盲！虽然明史很假。但下西洋劳民伤财是对的！朱棣搞了那么多大项目，不是靠下西洋挣得钱。而是靠朱元璋留给他的福利！是一个远超文景的洪武盛世！为什么呢！因为再古代，搞项目最重要的不是钱，而是粮！！！产量低下，无高产作物，无外地购粮。这些大项目都是要脱产的。凭空多了怎么多脱产，就少了大量生产！加上项目多，种粮积极性就不高。此消彼长，全靠洪武留的底子！废西洋，就是释放一个信号，非必要，不高项目，安心耕田！ 夜幕*猫咪*忧 回复 04-28 10:42 打仗，要抚恤金的，要军粮军费的。。。洪武盛世有多少钱供他打？供他这边造那边造？如果下西洋这么劳民伤财，你觉得十七世纪，西班牙无敌舰队，英国日不落舰队是干嘛的？怎么？就我们是劳民伤财，他们是天天旅游的？要知道，他们那边可没有多少货物是好的。。。我们的丝绸茶叶，瓷器可是全世界欢迎的。。。就这样他们几个西欧小国削尖了脑袋想在大海上驰骋。。。 龙雀 回复 04-28 02:11 下西洋总共600～1200万两，盈利几千万两，紫禁城就是这钱修的！
意大利炮 13 2026-05-09 15:51 放屁，实际情况是当时实行禁海。但是老朱家不厚道啊，找个正当理由，花国库的钱，由自己家奴（太监）带队出海贸易赚钱了，赚的钱怎么可能进去国库，明显是进入皇帝私库了。所以肯定是劳民伤财，百姓士绅官员勋贵得不到一点好处，他们能不反对？能说好话？并且有钱的皇帝受到的制肘就少了，所以朱棣说打仗就打仗，说休大典就休大典。后面皇帝为何不干这事？一是没特别正当理由，二是造船的图纸特么被烧了。
为什么别人的昵称能排到第二行那么多呢 8 2026-05-09 17:54 明朝的灭亡是有偶然性的，首先，广大的底层民众确实吃不上饭，土地兼并严重，但他们的首要仇恨对象却不是朝廷，因为明朝明面上的税负确实不重，哪怕加上辽饷等苛捐杂税，也比清朝的要低。其次，明末虽然起义繁多，但真的说要灭亡明朝，取而代之的汉人势力却没有，顶多是想当个王。哪怕李自成，初衷也是封王，而不是当皇帝。只是崇祯一死，李自成发现没人比他更大了，那就顺水推舟当皇帝吧。明末的环境很奇怪，他仍然具备平灭造反流寇，消灭满清的实力，但却没有将这股力量聚合起来的组织力，就像一个健壮的植物人，只要动起来就能恢复，偏偏动不了只能等死。 上刀 回复 05-09 18:57 明朝到中后期，其百姓负担就远远超过清朝，的确，明朝看上去税很轻，但是，明朝隐性税高的吓人堪称恐怖！第一，赋税漕粮运转的损耗，由百姓承担，比如从苏州运粮一石到北京，损耗4斗，那么征收的即为1.4石！第二，明朝前期折变和后期的耗羡，折变和耗羡道理相同，而明朝的耗羡基本为正税的40%！第三，强制摊派，明朝的税收是以里甲为单位的，常常有人逃籍或者投献，但这部分人少交的粮食就转移到其他人的头上，按照明朝兼并比例，剩下的百姓最起码多交一半以上的赋税！
用户10xxx74 7 2026-05-11 16:50 主要是朱棣搞得那些大工程、大项目，普通老百姓没能从中享受到红利成果，反而要承受弊端负担，就像你所在的公司接到了很多大单、大工程，营业额猛烈地飙升，可你自己的工资福利没有增加，反而要经常加班和出差。事实上，朱棣在位时，明朝就发生了多次农民起义，山东唐赛儿起义最为出名。
风语 5 2026-04-22 11:21 汉武帝穷兵黩武，是因为前面有个文景之治！朱棣穷兵黩武是因为前面有个洪武大帝！下西洋这个确实是劳民伤财，虽然带回来很多东西，但是不方便发卖，都是存着，赏赐！同时货物也不是像商人一样，斤斤计较的砍价。沿途还有各种任务花销。带回来的也有很多无用之物！商业意义较低！相反劳民是上下游产业链家下西洋人数太多。现在是工作岗位是好事，但是再过去就能缺粮，伤财也是真的。下西洋，不是不赚钱，而是不好赚钱，中国的大国心态。不需要外贸，国内自给自足。 龙雀 回复 04-28 03:33 豪强劣绅巨额海贸走私，一天都没停过！ 张yr爸爸 回复 05-08 13:33 明初南北方是极度不平衡的，太祖定都南京，虽然尽力扶持北方，实际效果甚微，直到永乐定都北京，才真正实现南北一统，是为大帝。航海是有利可图的，劳南方之民，补北方之财，通过输血北方进行控制，而明末打破了这个平衡，北方糜烂，遂亡。
风语 5 2026-04-29 01:38 钱不是万能的，甚至是无能的，是负能的！朱棣搞了太多的大项目了，永乐末期，不是生产力过剩需要倾销。而是生产力不足，脱产人数太多，洪武是九个人耕田，十个人吃饭。而永乐是六个人耕田，十个人吃饭，压力太大了！那六个人过得太苦了！所以停下西洋是对的，下西洋确实是劳民伤财！而仁宣之治简单说，就是不搞项目，大家搞生产，把存量弄上去。八个人耕田，十个人吃饭。农民的日子就会好过很多！没有番薯，玉米，杂交水稻，化肥，农药，农机这些提高粮食产能的东西。重农抑商，不高项目就是绝对正确的 用户18xxx14 回复 05-02 12:08 你猜番薯，玉米是不是自己长脚走到中国的 风语 回复 用户18xxx14 05-02 13:12 你猜我知不知道？整个大明没有人知道，外面还有这种东西！没有的东西，那考虑他干嘛？对于洪武来说，好处是屁都没有，坏处一大筐！禁是对的。等高拱开关，那也是对的，时机到了。开始尝试没毛病！有毛病的是清朝，所以条件都成熟了，外国也有答案可以抄了。。不跟上去。这才是问题
精神病院陈院长 5 2026-05-09 19:59 他孙子，朱瞻基停的下西洋。但朱瞻基是在朱棣身边养大的，本应该知道下西洋赚大钱啊。而且，朱瞻基绝对是个有实权，而且很聪明的皇帝，不可能受群臣影响。 所以，朱瞻基为什么停止下西洋，极其不清不楚。 朱瞻基任内，郑和第七次下西洋，但之后就没有再搞过。然后英宗期间，明确下令停止下西洋。 从皇帝的反应来看，我感觉下西洋应该是不赚钱。因为朱瞻基和明英宗，都不傻，都是实权皇帝，不是明孝宗这种完全没主见的智障，他是都是完全懂得要捞钱的皇帝。 火烈鸟壹号 回复 05-12 19:16 屁，是他儿子朱高炽停的下西洋，朱瞻基，还是想恢复的，然后被阻止了，而且自己身体不好
Change 3 2026-05-10 09:02 下西洋，赚的的内帑，花的是沿岸各地的民力财力。至于钱，明朝官方法币是纸币，结果被花到，贬值到没人要，以至于明中后期都用银子，这都是朱棣做这些事的功劳。
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