曾经博主听到的最大谎言,就是说美国飞机坟墓里的战斗机,被封存起来,放在一起,是为了以后打仗的时候,随时启用。 当时我确实被这个说法唬住了,想着老美真鸡贼啊,藏着一手杀手锏。现在看着那些蒙着帆布的F14,突然就悟了——这不就跟咱家里那台二十年前的诺基亚一样吗?当年可是能砸核桃的狠货,现在连扫码付款都整不明白! 别说打仗了,光看技术代差就能吓死人。咱们算笔实在账:F15首飞那年头,中国农村还有公社大食堂呢。现在歼20的隐身涂层都能跟变色龙似的,老式雷达扫过去就跟睁眼瞎没区别。 真当战场是废旧电器回收站啊?把古董搬出来跟六代机干架,这不等于拿算盘跟量子计算机比速度么! 网上那些吹封存战机能翻新的,估计连螺丝刀都没摸过。上个月美军自己曝光的审计报告写得明明白白,戴维斯·蒙森空军基地封存的4000架飞机里,能拆零件的不到三成。 就这还要先花半年除锈除尘,等折腾完了黄花菜都凉了。真要打起仗来,等这些老爷机吭哧吭哧飞上天,人家五代机早把制空权啃得渣都不剩了! 说运输机能启用的我倒信三分,毕竟C130这类皮实耐操的机型,擦擦灰加点油确实还能用。可战斗机这种精密玩意,放沙漠里晒几年,电路板都能成蚂蚁窝。 去年《防务新闻》扒过老底,封存30年的F16要重新服役,维护费比买新机还贵两倍,哪个冤大头会干这种蠢事? 还有人嘴硬说能当无人机使,这话听着就跟"报废桑塔纳改装自动驾驶"一个道理。现在军用无人机哪个不是专门设计的? 航电系统、数据链、传感器全套要换,有这改装功夫不如直接造新的。更别说这些老古董的机体寿命,飞两趟搞不好自己就散架了! 最逗的是居然有人幻想用这些破烂打持久战,怕是没看过现代空战纪录片。海湾战争那会F117踹门也就用了42天,现在高超音速导弹都出来了,谁跟你玩十年八年的拉锯战?等这些封存机修好,人家反辐射导弹早把机场跑道犁成月球表面了! 说到底这就是个军事版的行为艺术,那些飞机坟场真正的价值在零件拆解和金属回收。F15的起落架、F16的液压泵,拆下来给现役机当备件不香吗? 非得吹成什么秘密武器,这不跟把废铁夸成屠龙刀一个性质?真要信这套说辞,建议顺带囤点BP机,等智能手机停产了还能当传家宝!
封存自然有其用处的,存在即合理,几个大国都在封存老旧装备自然有其用意。比如说翻新卖给小国,这是比较常干的而且很多小国也愿意买。还有就是用来做战略储备的,军事装备的生产从来不是一蹴而就的哪怕资源丰富也需要时间来生产,而战争往往是不可预料的,当战争来临军事装备生产跟不上战损就轮到他们上场了。
飞天上还是不一样的,长时间不动基本上都有问题。维修更换性价比还特别低。还不如弄个无人机。 枪械类这么多年变化不大,拿上就能用,坦克至少还是在地上跑的,要的也是装甲防护。能用就行。 飞机要是没有维护都飞不起来。
优优悠悠
以前的“现在封存战时启封”确实糊弄过一批人,美粉捧美也是不遗余力了
失了心败了谁 回复 05-07 01:34
他的战略思想没错的,那时候苏联解体后老美一超多强,一直以为别人追赶不上,所以少量服役如F22这种高精尖武器作为敲门砖打掉敌方机场,军工厂,防空设施等一系列重点目标,让敌方丧失制空权然后旧机就可以用了,这是对大部分战争潜力不大的国家战术,不过谁能想到他碰到的是咱们呢?全类门产业链,全力生产速度又快,又有区域拒止能力,高精尖装备不差他们。他门这一套操作用在我们身上没用,别的国家这一套还是很行的。
HH莫言 回复 05-07 15:38
战斗机机械化?没有适配的电子设备叫飞行员开着去送死吗?真打到电子设备都用不了的程度,别想着飞机了,赶紧造大炮,那个实在,一轰一大片。
漫不经心
中美俄都有这种战略封存,启封旧装备的意义不在于和新装备对抗,而在于大国战争很可能打到新装备都互相拼完,产能也可能互相炸完,这时谁持继作战能力强,哪怕是老旧的战力,也可能成为压垮骆驼的最后一根稻草。它不是为局部高强度高技术条件下的战争准备的,是为世界全面战争准备的
漫不经心 回复 05-05 17:10
第一,自行参考抗美援朝时中国飞行员培训多久上的战场。第二,你为什么老认为是用这些装备是去对抗对方新式装备的?全面世界战争打到中后期,世界供应链全都支离破碎,生产厂家全是对方重点轰炸对象,各方先进装备很可能都是损失一件就少一件,这时,你凭什么认为对方还有足够的先进装备?中美俄都有战略封存这是客观存在的事实,你认为你更聪明?
用户10xxx07 回复 05-06 04:21
你这思维还停留在二战以前,不过这不怪你,大部分普通人能理解的战争也就停留在二战以前。
凡星伴月
刚看一贴,美国从坟场拉了几个f16给人家当配件包了
用户10xxx25 回复 05-06 14:12
感觉现在美军就是靠祖先的遗产无目的混日子
用户10xxx43 回复 05-05 21:33
☞你个老六不打胡跑这巡人滋事来了[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]玩笑!莫怪!
想个名字真难
以前的话可能是有这个打算,但现在造一架新的无人机比改造一架旧的战斗机更划算,产量也更快,所以退役的战斗机已经没有了再上战场的意义
生命的承载 回复 05-07 14:22
那看你说的是哪种无人机了。大小都面临电磁干挠这方面的问题!任何装备都有局限性(优劣)!
鲁北撸串
以前确实存在封存,战时可启用。。。。但现在技术进步太快了,即使启用了也就是消耗对方导弹库存。
叶落秋塘 回复 05-06 06:39
你说的即使压根就不可能存在
巴斯光年 回复 05-07 08:15
那是无人靶机
萌萌她爸
简单的解释下有些朋友对库存和垃圾场之间区别的误解,真正封存待重启的装备,至少要放洞库里,不说复杂的保护措施,至少要隔绝日晒雨淋,紫外线照半年,所有橡胶塑料器件都不再适合正常使用。我们也好,大毛也好,贼鹰也好,都不会考虑重新使用露天坟场的装备,这些垃圾重启比造新的还麻烦的多,如果工业能力消耗到了新的逗造不出来,也别指望能修复这些僵尸
独行侠 回复 05-07 11:20
洞库里的,你以为是坦克坟场刨出来的吗?要用的就不会露天存放,露天的就是用来换配件的
用户15xxx20 回复 独行侠 05-07 14:23
你以为大鹅有那么多洞库吗?大鹅现在用的都是露天存放的破烂。
zeasky
[并不简单]其他的不知道,但我之前回收过一批99年那会还带光驱的旧电脑,你说这东西还能干嘛
用户14xxx99
以我们工厂为例当一条生产线停半年以上的时候。想要这条线启动重新生产。需要全线检修一两个月。如果放上四五年基本上电器类的设备都会报废。因为绝缘降低和电线老化。所以说就算可以重启封存的飞机,代价也会很高。
影影绰绰
以前我也被唬住了,现在想想,这其实就是个垃圾场啊,不过是有人管理的垃圾场。
uumnc 回复 05-10 01:22
坦克不一样,飞机太精密复杂
用户15xxx20 回复 uumnc 05-10 22:08
一样的,就算只剩下一个壳子,也比从头造简单。
知行合一
可以翻新以后卖给弯弯啊,傻子还是有的
愿代她伤 回复 05-11 11:35
它自己能做主吗?一条狗都算不上
山人 回复 05-07 08:11
佩里级驱逐舰就是美国人淘汰下来的老舰艇,湾湾不就买去当主力舰用了吗?
侠客
解释一下俄乌战场那么多老炮,老坦克,老枪是怎么来的!?
老张聊一聊 回复 05-07 01:29
陆军的武器能和空军的比?懂什么叫代差?冷战的步枪和现代步枪都差不多,冷战的飞机能和现在的比?
山人 回复 05-07 08:16
乌东民兵据说把博物馆里展览的古董坦克都拉出去修吧修吧参战了。
不睡
你以为是三蹦子?不维护踹两脚就行?
奇闻趣事
封存基地是私人公司化管理,都己成为一门生意了,就像我们查扣车辆停放场
乌龙院
以前我也觉得奇怪,但是说不出所以然来,现在终于有人系统的说出来了。
四图 回复 05-06 10:28
正理永远辩不过歪理,他们不需要逻辑不需要对错,一张嘴就行,但是你需要,所以你觉得很奇怪
菜古子
仓储存粮食不好吃,但不能没有。
木木 回复 05-08 13:48
我以为目前没有一个瞎子开飞机的
箭箭箭箭 回复 05-10 10:43
那时候的螺旋桨飞机飞行员难度就跟现在的有个汽车驾照一样。
一江春水 …
那都是战略物资,钱啊!
一意
可以改造成靶机训练用
金色年华 回复 05-06 03:22
那也要刚退役的才行,机况再差也可以勉强飞一下
时间有多远
这么形容一下吧:开了10年自动挡车子的C1驾照人,冷不丁给一辆手动挡车,大家需要多久能适应复杂路况下的应对自如?[滑稽笑][滑稽笑]
漫不经心 回复 05-07 19:46
不会开车的人进入部队训练开车,2年绝对吊打你,他们习以为常的川藏线,你一辈子都未必敢,开能开
xxx
封存的时候有这种想法不足为奇,那时候美军的装备跟世界其他国家之间是有代差的。问题在于他们没想到世界军事形势变化这么快。
用户15xxx03
封存战机,想战时启用!前提也是定期维护,启动。美国鼎盛时候可以这么做!但史密斯专员出来后,这种经费可不能白白浪费!
友友 回复 05-06 15:01
没想到和平时期过于漫长!岁月是把杀猪刀!总不打仗,把好好的东西都熬坏了!拆解好还要费用!还污染环境!就放哪里也挺好!
用户10xxx44
他要卖大把人抢着要!
木木 回复 05-07 00:16
卖废品吗
用户10xxx44 回复 木木 05-07 13:18
对的!一大群抢废品的!不是人人都能买这废品。
wyz168a
这算什么,我们退役飞机可以全部改无人飞机,带着炸弹和敌人同归于尽,还可以消耗敌人的防空导弹
古德曼家公
发生战争那些破飞机最大的作用可能是用来造一个假机场吸引火力
飘渺-冥思
飞机坟场还好,有些飞机拖回来修修还能飞,海军封存舰队才离谱,压根就不存在。
沧海D
能拆出来的零件,早贷款给二毛弯弯废猴了。
一米阳光
这些玩意都不如现场生产一些空中三蹦子,便宜还快点
小熊猫
军事设备虽然抗造,但是放沙漠里一二十年还想拉出来就用,不太可能,金属扛得住,电子元件也扛不住的[打脸]
加钱哥 回复 05-07 06:50
哪里没有啊,那些线路开关仪表键盘屏幕多是电子系统,
用户10xxx93 回复 加钱哥 05-07 14:23
你确定是电子系统,那时候电子管还没有发明那……
用户10xxx93
这种都是大家高科技对抗完了,然后只能进入冷兵器时代过度时期使用的产物,不说不能用,关键你是要有……
饿狼
其实估计最早就是感觉还有些价值,要当配件的,就找了个地方放起来,最后也没用上,还占了老大一地方就爱谁处理谁处理,只要没人强制那就是一句话烂没了也是当配件,管仓库的很多喜欢这样吧。
夸父
五一回家,看看10年的那台台式机,当时自己想方设法DIY小机箱弄的,现在已经吃灰好多年
用户14xxx05
有没有想过战机不只是狗斗呢?它只要能飞能投弹就可以了呢?必要的时候当靶机,改装无人机为有人战机挡导弹呢,甚至不改装直接为更先进的战机挡导弹呢?
uumnc 回复 05-10 01:24
文中不是说了吗,好比露天停了十几年的桑塔纳改自动驾驶
用户14xxx05 回复 uumnc 05-10 16:05
能飞就有用
用户72xxx35
听说咱们也封存了很多歼六,歼七和八爷[滑稽笑]
用户15xxx76
俄乌开打后,启用了多少二战时的老武器知道吗?
嘿嘿嘿
改造成无人机是真的可以的 前提得是奸5 6那种相对皮实 简单的机型[哭笑不得]
嘿嘿嘿 回复 05-06 05:37
对台 有可能搞自杀机
金色年华 回复 嘿嘿嘿 05-06 06:58
你不考虑工时和效率嘛?歼五,歼六还有啥好用的?机体都烂了,操作系统全是液压操作,全机机体都要大修,发动机也要配件更换,它起飞的时候还要专门给它安排跑道,有这功夫,无侦8都生产上千架了,威慑力比歼五歼六不知道高哪里去了[汗][汗]不要再去打歼五歼六的主意了,有些闲情不如多整两个新型无人机生产线
用户16xxx90
至少可以练点稀土
神剑-靐翼
他那个翻新成本高是史密斯专员多,另外人员数量和部分零件重新造的成本都算进去了吧,如果真是全国动员那种,成本会降下来,速度也会快起来的。不把大国逼急了,谁也不知道能干出点啥事。再者,美那些报告啥的,都是胡诌八扯,最终的目的肯定是要钱开项目的,可信度就那么回事。
小八
你以为飞行员随便抓个就是!
戈比劳王
飞行员这么不值钱吗
无名鬼----
是不是连驾驶员一起封存?不然那些飞机谁来开[doge]
Archer
秦始皇造了那么多兵马俑不就是为了打地狱嘛[并不简单]
雷电闪
错觉:封存的时候也没想到过时的这么快啊。 实际:除了东大,这批飞机零部件凑一凑实际上比绝大多数国家空军实力都强得多
难得糊涂
小编你还别说,不要说F15F16这些三代机了,就是F4这些二代机仍能吊打现在世界上大部分国家,国与国的差距就这么大
给爷死
俄罗斯现在不是有大批60/70年代封存的坦克上战场了吗?新设备有新设备的用法,旧设备有旧设备的用法。
乐天
傻逼说的
大欢乐马
也不是这么不堪。封存是有相关标准的,哪会锈成那样?封存得好的,确实是很快就可以启用。但文中说的一件事也对,就是封存的装备落后太多,如果不是都拼到只剩封存机了,那么启用老机子去迎战敌方先进武器无异于自杀。
左青龙右滑鼠
存货未必打大国用,你看俄罗斯还拉上几代的坦克去乌克兰清库存
寻找信仰的猫
俄罗斯的封存都差不多消耗光了吧,欧洲援助乌克兰的封存也快没了吧
用户15xxx20
这是你不会修,会修的话成本很便宜,比如手机碎屏了,专卖店自然劝你换个新手机,换屏的话成本太高。但要是你会换,买个屏换上,成本也就四五十。军品也一样,小国向大国买个飞机,发动机坏了,修起来死贵,大国自己发动机坏了,修起来便宜多了。
用户67xxx65
主要是当配件用的…
Leo
如果没有代差,这想法是对的,中国也有这样的飞机,但时代不同了
妖拿妈花
把黑人焊再控制杆 还是有很大威慑力的。
初段
俄乌打了几天?
流云
用AI机器人操控
水天一色
关键看值不值,就跟现在的小家电似的,基本坏了就以旧换新了,修理费高不说,还麻烦。
用户17xxx81
看看乌克兰连马克沁都拿出来了,俄罗斯连T55都送上战场了,储备嘛!
用户15xxx50
当年我看到这个就想到库存车,一辆汽车造出来放仓库十年后也就废了
ldl198501
看过独立日这个电影没,这些没芯片的武器,都是用来以后打外星人的
寒风
这些年很多被收买的公知帮着美国吹嘘
用户15xxx20
苏联封存了那么多坦克,这次不是用上了吗?T80,T72,T64,T54,真打仗的时候产能跟不上,有能用的就不错了,鹅国人还用上比他爷爷年纪还大的莫辛纳甘了。
用户18xxx30
改成无人机用
神棍
这个是有战胳考量的,等到打到最后大家一线战争武器都打没了然后就是这些破铜烂铁的天下。多学学战争知识就懂了。
不粘锅
现在大鹅不就是在苏联仓库里翻垃圾出来用么
巴斯光年
封存的战机对付对付小国确实绰绰有余,但是对付装备币不多的大国,那就真是纯送了
0o哦嗯额o0
不能用可以砸吧,用运输机运到上面丢下来把敌人砸死
平凡人生
以前的新闻确实有报道过从新启用过B52轰和部分运输机。大家别被某些居心不良的人麻痹了。
Sway1999
只能说小编对当今世界的科技差一无所知!你能在这里嘚瑟,只因你生活在日益强大的中国! 截止到2025年,世界近200个国家,能独立自主生产三代战机的国家仅有5个,即五常。瑞典,以色列,日本,韩国,印度都还不能完全独立生产,关键配件仍需进口。能独立自主生产五代机的三个。 而拥有三代及以上战机的国家也才三十几个。其中有相当多的国家仅有个位数的三代机。欧洲那一批国家不是背靠北约,也不会拥有三代机的。 这意味什么?就是那一批你认为是垃圾的F14只要能飞起来,就能吊打150多个国家!所以你说那些F14有没有意义? 事实上,在中国歼20量产前,全世界就只有米国有五代机,还是1985年的产品。其他国家都只有三代战机,中国还只有歼8II,甚至还不如F14。F22在2012年以前都是独孤求败的存在!什么无人机,六代机都只存在好莱坞的幻想里。 也就是中国这个卷王,才使得五代机都成了昨日黄花。可除了中国,世界上还有谁啊?强大如米国,1985年生产出F22之后长达40年没研制出新一代战机了。 所以,今天你能嘲讽F14,不要忘了那是伟大的祖国给予你的底气。才吃啥几天饱饭啊!继续努力吧!
韶华倾负 回复 05-07 14:49
合着五常是一个国家呗
mank_007
中国封存的方式好像是山里[doge]而且是个湿度相对合适的地方,基本都能马上拉出来随便修一下保养玩就能用的那种
用户57xxx52
就好比刘秀站在陨石坑边上嘲讽对手:真以为几十万大军有战斗力不成?
打倒一切二鬼子
有用但不大
卡心
封存的这些飞机理论上经过维修以后可以重新入役。实际上只能给现役同机型提供配件。翻新二手机要利润足够大才会整修,普通整修出来以后很多武器还用不了需要全面升级比新造都贵。这也是美式二手机巨贵的原因。
卡心 回复 05-11 09:02
欧洲那边一大堆的现役F16都打不了中距弹只能打格斗弹很多人都不知道吧
松仁玉米
战争不是你想的高精尖武器满天飞,没有国家能承担的起,真正的还是消耗战。光一个俄乌冲突这样的低烈度战争,就炸出来多少“祖宗”辈的封存装备!再说了,美帝那个坟场也不是放那就算了,每年都有专业的部队在进行维护和保养。
captor_456
封存飞机的想法还是八十年前的吧?![抠鼻]二战那会儿就算是一战的飞机上天也能唬人。二战后飞机技术发展越来越快,封存战机启用的可能性太低了。这要有用美国为啥要说载人登月的技术资料丢了?![抠鼻]那些“科普”的二鬼子不是七十年代的美国载人登月技术现在没法重现,同样的道理,那些飞机就能例外?![抠鼻]
用户44xxx39
你是说F22吧,连生产线都拆没了,修飞机还得从别的F22上拆零件
闲庭信步听风雨
饱和轰炸吗?
用户85xxx37
2000年以后封存已经没有意义了,当你最先进的军事装备都被打完了,这些老古董上去也是被揍的份,军事游戏没玩过吗?
独行螃蟹
启动起来不一定打高科技战争,俄乌不也打回二战模式
沙漠的鱼
怎么可能没用,不是故意吹捧老美。你看俄乌打到现在用的什么。玛德,二战的武器都弄上去了。地面打成了阵地战,还要挖战壕,谁敢信这是2000年以后的战争。要理性看待问题。不是吹个牛逼,美国就垮了。
西门吹吹
真的战争打个十来年的时候,别说老飞机了,就是木头飞机能飞起来那也是宝贝。别看5代机、6代机技术优势强,但是能装备多少架?俄乌战争,俄罗斯苏57那先进得狠,实际上没看到几架参战,主力机型还是一些老旧型号,坦克也是把二战的古董都弄出来了。国与国之间的战争,是多个城市,多个地区在作战,先进的战机再有技术优势,但是也不可能每个城市都配备得了,都分摊下来根本没多少架。人家先用无人机来个饱和入侵,消耗掉防空火炮,后面来个老旧机型群殴, 就没辙了。
难得虎兔
改装成无人机,拆零件修现役机
qlm
这个就像把军舰沉海里一样,只是不在海里只能找个地方集中报废
用户18xxx31
这些人真搞笑人云亦云。现在俄乌战争就是鲜活的例子不会看,这些东西封存着确实有用,起码打到消耗战的时候,这些老古董不值钱可以使劲造[抠鼻]
用户18xxx31 回复 05-06 22:23
自己回去看俄乌战场的实例好么。。。真打消耗战的时候,普通飞行员还真心不值钱[得瑟],值钱的是王牌驾驶员,可以一打n的那种
木木 回复 05-07 00:21
其他可以,飞机真不行
大道通天
二战时期的飞机保留再多又能怎么样,能跟4代5代战机作战吗![滑稽笑]
巴斯光年
露天放的飞机都是报废的了,真的机况好的都是放到恒温恒湿的地下机库里,每年还要保养一下,这种露天放的你放个10年想要复飞起码全机的电子设备,管路要全部换一遍,这不比重新造一家快多少,而且金属疲劳检测不出来的,没人敢飞
sunye
等把新装备都拼完了,老的存货就可以拿出来应急
温格拉上拉链激动的说
机壳和零件有一些是可以用的,必要时,落后的老装备也比没有强。
师太你别走哇
陈田知道吧?这就是美国空军的陈田[滑稽笑][滑稽笑]
江门陈主任欢迎各位听众来电
主要是想卖点过时货给落后地区(如非洲),多少能回点钱
用户58xxx81
这些飞机都是美苏冷战的产物,就算它保养技术极端牛❌又如何,你以为启封是打非洲国家吗?说句舔狗不爱听的,一个中队的歼20几个来回,就能让这些古董全部下地狱。
韶华倾负
讲道理你用计算机输数字的功夫熟练的算盘可能已经打出来了,当然位数太大可能计算机厉害
看我眼神行事
你看俄乌战场,T40都上了
鲁越
可以买给乌克兰
忧郁的白衬衫
居然有这么多 这得值多少钱啊。。。。
用户10xxx85
存起来,坐等废铁涨价
胖鼠澔ZH
外星人打过来越先进的玩意儿越会失灵的,得开着老旧的战斗机去和他们作战!
这样也挺不错
俄乌战争,连苏联的老古董都拉出来用了
王牧羊和爸爸
等到将来用木棒石头打仗的时候,这些飞机都是先进武器
uumnc
就算没见过战斗机,汽车总见过吧,露天停个十几年,除了拆配件没用了
captor_456
枪炮这类封存估计能有点用,飞机这些就真是扯淡了,除了进博物馆不会有什么卵用。[抠鼻]乌克兰把拖枪卡都用上了,甚至沙皇时期的火药枪都用上了,但是那些老飞机乌克兰都不敢随便尝试,宁愿去磨欧美“援助”。
草鱼开会
拆机件!还有很多在役的旧型号飞机!
33个带电小球
我们小区里封存了好几辆旧车。万一有事买不到车,花个新车的价估计能修上。这古董,修起来真值,早晚用的上。
飞扬
我默默掏出当年封存的BP机
大风扫尘
封存了30年的f16也比那些从没实战只靠吹的神机厉害。